Jump to content

Преобразователь 24-12вольт


 Share

Recommended Posts

Здравствуйте! Я в радиоэлектронике новичок, но готовые схемы могу собрать. Уже есть несколько успешных так сказать проектов.

На днях собрал импульсный преобразователь напряжения 24-12 вольт по готовой схеме. Вот только вместо 12 вольт на выходе получается 4 вольта. Подскажите пожалуйста в чем может быть причина?do8HTzwqumE.thumb.jpg.53eedca84a1c07eb6626560a85ead9f5.jpg

Автор: Alex Zhak

Link to comment
Share on other sites

Возможно не возбуждается и схема работает в линейном режиме или перепутана полярность стабилитрона, или его напряжение ... 

Скорее всего где-то косяк, либо в монтаже, либо в цоколёвке или неисправны элементы ...

 За основу схемы была взята схема из журнала Радио 5, 1985, с.64. , но она прекрасно работает, даже со стабилитроном у которого по схеме перепутана полярность, может и в вашем случае тоже самое ...? :)

http://rfanat.ru/s2/pit-is1.html

 

 

имп стабилизатор.jpg

__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Армен 343 сказал:

Подскажите пожалуйста в чем может быть причина?

у простых автогенераторных схем такого типа может быть куча проблем, они сложны в настройке, плохо повторяемы, ненадежны. Схема по своему произволу может как находится в ключевом режиме, так и перейти в линейный, не говоря уж про отсутствие ограничения тока и низкий КПД.

Возьмите за основу ИМС 34063, которые есть в USB-зарядках для прикуривателя. Навесьте на неё выход p или n-канальный полевик и будет результат. Конечно, чтобы это сделать, надо покумекать.

Edited by Vslz
Link to comment
Share on other sites

LIR-20 – модуль резервирования питания от MORNSUN
Компания MORNSUN расширила линейку продукции, монтируемой на DIN-рейку, выпустив модуль резервирования питания LIR-20 с максимальным током до 20 А на канал. Модуль можно использовать на шинах с напряжением 24 или 48 В (полный диапазон напряжения 22…60 В). Данный модуль применяется в системах, где даже выход из строя источника питания (ИП) не должен привести к потере напряжения. К модулю резервирования подключаются два источника питания, причем один из них может быть бесперебойным (ИБП; UPS), и нагрузка.

Читать подробнее >>

Только что, Vslz сказал:

они сложны в настройке

Прототип из журнала радио в настройке, кроме выходного напряжения, практически не нуждается.

1 минуту назад, Vslz сказал:

плохо повторяемы,

Прекрасная повторяемость, причём с большим разбросом номиналов элементов.

1 минуту назад, Vslz сказал:

ненадежны

Несколько таких схем работают уже много лет без нареканий.

2 минуты назад, Vslz сказал:

Схема по своему произволу может как находится в ключевом режиме, так и перейти в линейный.

Ни разу не наблюдал такого если, безусловно, в схеме нет косяков ... :)

 Но всё это применительно вот к этой схеме - 

 

имп стабилизатор1.gif

Полярность стабилитрона надо поменять на обратную.

__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Какой смысл городить импульсный стабилизатор с заведомо низкими характеристиками, на схемотехнике (я даже не про элементную базу!) 40-летней давности, когда есть более удачные и доступные решения? Инерция мышления ?

Лучшим показателем вышесказанного мной является то, что автогенераторные степдауны в заводской аппаратуре встречаются крайне редко.

15 минут назад, Borodach сказал:

применительно вот к этой схеме

одно легкое КЗ и схема испустит голубой дымок, подав вход на выход :D

Edited by Vslz
Link to comment
Share on other sites

Популярные модели литиевых батареек FANSO EVE Energy готовы к отправке
На складе КОМПЭЛ уже готовы к поставке одни из самых востребованных литиевых батареек типов ER и CR производства FANSO EVE Energy – одного из мировых лидеров на рынке первичных литиевых элементов питания.
Данные источники тока получили широкое применение в различных областях, будь то системы безопасности, приборы учета или мелкая бытовая техника. 

Подробнее о применениях>>
 

12 минут назад, Vslz сказал:

одно легкое КЗ и схема испустит голубой дымок

В данном случае сначала "дымит" дроссель ... :)

13 минут назад, Vslz сказал:

Какой смысл городить импульсный стабилизатор с заведомо низкими характеристиками

КПД у него, действительно, не очень высокий, порядка 70-80%, но ведь в жизни всякое бывает ...

__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Link to comment
Share on other sites

Источники питания MEAN WELL для медицинских устройств на складе Компэл

Компэл расширяет складскую программу по специальным ИП для применения в медицинских приборах и устройствах. Представлены ИП в диапазоне мощности от 5 до 500 Вт, по медицинскому стандарту EN60601-1 с двумя мерами защиты пациента (2хMOPP; тип BF) для устройств, контактирующих с пациентом.  Все эти надежные источники питания могут применяться не только в медицинских устройствах.

Подробнее>>

1 час назад, Borodach сказал:

За основу схемы была взята схема из журнала Радио 5, 1985, с.64. , но она прекрасно работает, даже со стабилитроном у которого по схеме перепутана полярность, может и в вашем случае тоже самое ...? :)

Если поменять полярность стабилитронов, то сразу перегорает предохранитель.

Все элементы по номиналу как на схеме. А вот неисправность какого нибудь элемента не исключаю. 

Возможен ли брак самого ключа?

 

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Армен 343 сказал:

Если поменять полярность стабилитронов, то сразу перегорает предохранитель.

Имелся в виду ZD2.

21 минуту назад, Армен 343 сказал:

Возможен ли брак самого ключа?

Почему бы и нет ...?  Если нет полевика, то можно заменить на составной биполярный.

 Да, ZD1 на время настройки лучше вообще убрать из схемы.

Т.е. разорвать цепь к управляющему выводу тиристора.

__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Link to comment
Share on other sites

48 минут назад, Borodach сказал:

Почему бы и нет ...?  Если нет полевика, то можно заменить на составной биполярный.

Завтра заменю, попробую.

50 минут назад, Borodach сказал:

Имелся в виду ZD2.

Пробовал менять полярность, даже ставил вместо 6.8в ставил 16в. Но все равно на выходе 4 вольта(((

Link to comment
Share on other sites

Спаял схему в симе  :rolleyes: .  Заработала . Как , говорится, за неимением лучшего сгодится .  TL431 стабилизацию держит . Может ее попробовать  ? 

 

1578532651_.jpg.bb779c9aaa9cace8c545ddc16748b810.jpg

Edited by colorad
Link to comment
Share on other sites

На необитаемом острове после кораблекрушения, найдете мосфет, моток проволоки для дросселя, кусок феррита, 431, биполярный транзюк и спаяете, подав сигнал СОС или приняв что-то важное.:crazy: Во всех остальных ситуациях лучше сделать нормально :D

Link to comment
Share on other sites

57 минут назад, colorad сказал:

Спаял схему в симе  :rolleyes: .  Заработала . Как , говорится, за неимением лучшего сгодится .  TL431 стабилизацию держит . Может ее попробовать  ? 

Его в качестве ключа предлагаете использовать?

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Армен 343 сказал:

Его в качестве ключа

( еЁ )  .   Она заменяет Q3 и ZD2 . ( а может и его  не задумывался особо ) 

Визуально конфигурация компаратора напряжения - не очень . Стабилитрон можно было б и в базовую цепь поставить . И второй такт для управления затвором добавить . И ограничение по напряжению на затворе сделать.

Вообщем дел с этой схемой невпроворот, до турецкой пасхи хватит :rolleyes:

Edited by colorad
Link to comment
Share on other sites

Для чего второй датчик тока в плюсе? Или вы его просто забыли удалить?

Есть подозрение, что ТС не случайно указал напряжения 24/12В - возможно, это для бортсети. Если так, то массу тут рвать нельзя.

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, Vslz сказал:

то массу тут рвать нельзя.

уже исправился

1605276048_.jpg.e53538816f9430614aa3ea8bac1fa576.jpg

И даже более  продвинулся  ...   КПД =24Вт/27,3Вт =0.88 

Еще есть мысля завести регулировку напряжения по току дросселя и падающую выходную характеристику .

Автогенератор.asc

Edited by colorad
Link to comment
Share on other sites

Поиграл немного. Заменил два диода на Шоттки. Биполярные транзисторы заменил на более мощные, чтобы ускорить перезарядку затвора. КПД поднял до 92,8%. Частота меняется от тока нагрузки. Выход на режим - CC (3А), дальше - CV(12В). Частота в режиме CV около 23кГц. Ток ограничения - 3А.

2020-02-20_143946.png

Автогенератор.asc

Edited by Vslz
Link to comment
Share on other sites

В любом степдауне он зависит от дросселя, но в автогенераторе обычно ключи не слишком хорошо управляются, и это оказывает более сильное влияние на КПД. :rolleyes:

Не надо пытаться воткнуть дроссель без понимания и расчета, а модельку можно доработать, проведя расчет дросселя и введя его Rdc в модель. В этой - дроссель без потерь. За счет этого, ошибка может доходить до 1-1,5%.

Edited by Vslz
Link to comment
Share on other sites

он наверняка в грузовик делает - а не проще и надежней - делать линейник ? я себе сделал простой на - стаб на лм-ки ,TIP142 - выход с выравнивающими резисторами , и зашита на основе стабилитрона в паре с тиристором на предохранитель .

IMG_20200220_140402.jpg

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Vslz сказал:

Поиграл немного.

Добавим в игрушки две TL431-e и получается падающая характеристика . Входной ток при к.з. - порядка 100мА  .

1300991847_.jpg.7451f41533c3ae2f36bdca5e2c2ecd14.jpg

Напрашивается вариант уменьшить потери на датчике тока R1, переставив его в точку , где нет возвратного тока через индуктивность ,  но устойчивой работы  при простой схемотехнике не получилось .

6 часов назад, BAFI сказал:

а не проще и надежней - делать линейник ?

Из простых и надежных решений   - можно купить готовый  преобразователь на али или сделать параметрический на резисторе и стабилитроне (гарантированно не поддельных ) :rolleyes: Для зимнего варианта будет еще и подогрев куда-нибудь .

Автогенератор_431.asc

Edited by colorad
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, colorad сказал:

где нет возвратного тока через индуктивность

вы хотели сказать, мониторить ток ключа ? Тогда короткие импульсы, даже большой амплитуды не будут обнаруживаться. Наверное.

Чтобы уменьшить потери, надо ввести смещение в транзистор на датчике тока, как часть падения базового перехода. Плохо, что переход от CC к CV уже не получится резким. А, нет, ничо так :crazy:

2020-02-20_232502.gif.01b73893c5f798ac2829aecc1bcf2507.gif

Резистор-датчик тока уменьшил до 50мОм - в 4 раза. Во столько же раз сократились потери в нем. Ограничение тока теперь наступает при меньшем напряжении на датчике тока. Ток ограничения - тот же.

2020-02-20_232606.gif.d27c4b4d73f62adbe5d2a256bf8ab625.gif

Верхний график - отношение мгновенных выходной мощности к входной. То есть, КПД получается 94,4-95,5 процента без потерь в дросселе-интеграторе. :crazy:

Автогенератор.asc

Edited by Vslz
Link to comment
Share on other sites

Чтобы представлять себе размер дросселя и его потери, посчитал...

2020-02-20_235104.gif.36e8d2c6aae21513338706f0a1f1cbd2.gif

62 мОм, кольцо Т94-26, не мелкое!

Вгоняем результат в модельку. 

2020-02-20_234956.gif.0a07acaa702c682f3d778cfc97d9e667.gif

На установившемся режиме смотрим КПД - 94,6%. Это с омическими потерями дросселей фильтра на входе и дросселя-интегратора. Но без потерь в его железе. Нормально.

Автогенератор.asc

Edited by Vslz
Link to comment
Share on other sites

47 минут назад, Vslz сказал:

Тогда короткие импульсы, даже большой амплитуды не будут обнаруживаться.

Возникала паразитная генерация , убирал ее емкостью в базу и это ограничивало минимальное время  импульса . Отсюда повышенно потребление при к.з. .

А  в итоге  очень неплохо получилось .   94-95%  хорошая цифра :dance2:.

Смещение в датчик тока, я так понимаю - термостабильное ?    Не знал такого варианта , спасибо !!!

Edited by colorad
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Сообщения

    • Как только вы это делаете в динамиках должна быть гробовая тишина. Что значит: "безрезультатно", что за звук вы слышите при увеличении громкости? Для дальнейших исследований вам нужны будут наушники/динамики, два провода можно с крокодилами, мультиметр, конденсатор микрофарад на 10-100 и любой усилитель.   
    • Есть. Это выход звуковой карты. Программ-генераторов в сети навалом. А ещё проще снимать АЧХ - Спектралабом каким-нибудь.  
    • Вот, вот Вы правильно всё поняли, я ведь почему собственно и задал вопрос на форуме, снизить резонанс можно запросто, а вот поднять, вот что действительно интересно, потому как у автора "той коробочки" вышло таки поднять резонанс выше чем он был изначально и даже поменять его добротность. Я подозреваю, что у меня резонанс слишком низко находится, датчик далеко не злобный 9кОм, а высокие частоты звучат так словно там 18кОм. Встроить ОУ в гитару не проблема, кармашек темброблока просторный,на крайний случай можно и в коробочке сделать, просто подключать проводом 10-15 см, как радиосистемы, повесил на ремень или сзади прилепил на двухсторонний скотч и дело в шляпе. На счет измерений. Вы тоже правильно поняли, но к сожалению под рукой сейчас нет генератора, мне проще намотать или выдрать подходящую катушку, подать тестовый сигнал с выхода аудиоинтерфейса и записать его в инструментальный вход, а уже затем считывать показания при помощи анализатора спектра.
    • https://guitar-gear.ru/forum/topic/8137-активная-электроника-tuvalu-2021/  По теме активной электроники с изменяемой частотой резонанса. Вот еще схема. Сам ее собирал. Работает отлично. В истоковой цепи можно поставить галетник с набором конденсаторов. Батарейка у меня ходила два года.   http://www.sugardas.lt/~igoramps/article21.htm
    • Выкладываю переделанную схему по общему стандарту в двух вариантах, черно-белый и цветной для наглядности, кому как удобнее. Перепаял сгоревшие элементы и снова подключил плату к сети, только в этот раз через лампочку-предохранитель, тишина, ничего не происходит, напряжение на плату поступает 320 VDC, но трансформатор ничего не выдает, зеленый контрольный светодиод D5 молчит, подскажите, пожалуйста, может быть причина в компораторах? Если не сложно, объясните, пожалуйста, каким образом при подаче на трансформатор постоянное напряжение 320 В, он запускается в рабочий режим (это же примерно как эл.магнит), другое дело на переменном напряжении и как этим управляют транзисторы Q1 и Q2. Спасибо.
    • Это болезнь подобная аудиофилизму - собирать из древних деталей устройства и получать от этого кайф. Большее внимание здесь уделяется не качеству работы данного устройства, а оформлению печатной платы узорными радиаторами, старинными большими конденсаторами, резисторами МЛТ и т.п.
    • Доброй ночи! Схема палник 311 .без нагрузки завожу усилитель в клип и слышу лёгкое потрескивание в дросселе !это нормально или при нагрузке что то может произойти ? питание +-82в частота 75кГц 135мкГн 2мФ остаток несущей 1.2в .планируется работа в 1ом
  • Similar Content

×
×
  • Create New...