Jump to content
Армен 343

Преобразователь 24-12вольт

Recommended Posts

Здравствуйте! Я в радиоэлектронике новичок, но готовые схемы могу собрать. Уже есть несколько успешных так сказать проектов.

На днях собрал импульсный преобразователь напряжения 24-12 вольт по готовой схеме. Вот только вместо 12 вольт на выходе получается 4 вольта. Подскажите пожалуйста в чем может быть причина?do8HTzwqumE.thumb.jpg.53eedca84a1c07eb6626560a85ead9f5.jpg

Автор: Alex Zhak

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно не возбуждается и схема работает в линейном режиме или перепутана полярность стабилитрона, или его напряжение ... 

Скорее всего где-то косяк, либо в монтаже, либо в цоколёвке или неисправны элементы ...

 За основу схемы была взята схема из журнала Радио 5, 1985, с.64. , но она прекрасно работает, даже со стабилитроном у которого по схеме перепутана полярность, может и в вашем случае тоже самое ...? :)

http://rfanat.ru/s2/pit-is1.html

 

 

имп стабилизатор.jpg


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Армен 343 сказал:

Подскажите пожалуйста в чем может быть причина?

у простых автогенераторных схем такого типа может быть куча проблем, они сложны в настройке, плохо повторяемы, ненадежны. Схема по своему произволу может как находится в ключевом режиме, так и перейти в линейный, не говоря уж про отсутствие ограничения тока и низкий КПД.

Возьмите за основу ИМС 34063, которые есть в USB-зарядках для прикуривателя. Навесьте на неё выход p или n-канальный полевик и будет результат. Конечно, чтобы это сделать, надо покумекать.

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе недорогого источника питания. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.
Подробнее

Только что, Vslz сказал:

они сложны в настройке

Прототип из журнала радио в настройке, кроме выходного напряжения, практически не нуждается.

1 минуту назад, Vslz сказал:

плохо повторяемы,

Прекрасная повторяемость, причём с большим разбросом номиналов элементов.

1 минуту назад, Vslz сказал:

ненадежны

Несколько таких схем работают уже много лет без нареканий.

2 минуты назад, Vslz сказал:

Схема по своему произволу может как находится в ключевом режиме, так и перейти в линейный.

Ни разу не наблюдал такого если, безусловно, в схеме нет косяков ... :)

 Но всё это применительно вот к этой схеме - 

 

имп стабилизатор1.gif

Полярность стабилитрона надо поменять на обратную.


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

Какой смысл городить импульсный стабилизатор с заведомо низкими характеристиками, на схемотехнике (я даже не про элементную базу!) 40-летней давности, когда есть более удачные и доступные решения? Инерция мышления ?

Лучшим показателем вышесказанного мной является то, что автогенераторные степдауны в заводской аппаратуре встречаются крайне редко.

15 минут назад, Borodach сказал:

применительно вот к этой схеме

одно легкое КЗ и схема испустит голубой дымок, подав вход на выход :D

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

12 минут назад, Vslz сказал:

одно легкое КЗ и схема испустит голубой дымок

В данном случае сначала "дымит" дроссель ... :)

13 минут назад, Vslz сказал:

Какой смысл городить импульсный стабилизатор с заведомо низкими характеристиками

КПД у него, действительно, не очень высокий, порядка 70-80%, но ведь в жизни всякое бывает ...


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

STMicroelectronics: электростатический разряд больше не проблема

Защита от статического электричества необходима каждому современному устройству. Компания STMicroelectronics представляет решения, соответствующие стандарту IEC61000-4-2, а также специальное приложение PROTECTION FINDER, которое поможет легкого и эффективно подобрать необходимые компоненты. Рассмотрим практические примеры защиты от ESD, отраслевые стандарты и ряд ключевых параметров важных при проектировании электростатической защиты устройств.
Подробнее

1 час назад, Borodach сказал:

За основу схемы была взята схема из журнала Радио 5, 1985, с.64. , но она прекрасно работает, даже со стабилитроном у которого по схеме перепутана полярность, может и в вашем случае тоже самое ...? :)

Если поменять полярность стабилитронов, то сразу перегорает предохранитель.

Все элементы по номиналу как на схеме. А вот неисправность какого нибудь элемента не исключаю. 

Возможен ли брак самого ключа?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Армен 343 сказал:

Если поменять полярность стабилитронов, то сразу перегорает предохранитель.

Имелся в виду ZD2.

21 минуту назад, Армен 343 сказал:

Возможен ли брак самого ключа?

Почему бы и нет ...?  Если нет полевика, то можно заменить на составной биполярный.

 Да, ZD1 на время настройки лучше вообще убрать из схемы.

Т.е. разорвать цепь к управляющему выводу тиристора.


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Borodach сказал:

Почему бы и нет ...?  Если нет полевика, то можно заменить на составной биполярный.

Завтра заменю, попробую.

50 минут назад, Borodach сказал:

Имелся в виду ZD2.

Пробовал менять полярность, даже ставил вместо 6.8в ставил 16в. Но все равно на выходе 4 вольта(((

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спаял схему в симе  :rolleyes: .  Заработала . Как , говорится, за неимением лучшего сгодится .  TL431 стабилизацию держит . Может ее попробовать  ? 

 

1578532651_.jpg.bb779c9aaa9cace8c545ddc16748b810.jpg

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites

На необитаемом острове после кораблекрушения, найдете мосфет, моток проволоки для дросселя, кусок феррита, 431, биполярный транзюк и спаяете, подав сигнал СОС или приняв что-то важное.:crazy: Во всех остальных ситуациях лучше сделать нормально :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, colorad сказал:

Спаял схему в симе  :rolleyes: .  Заработала . Как , говорится, за неимением лучшего сгодится .  TL431 стабилизацию держит . Может ее попробовать  ? 

Его в качестве ключа предлагаете использовать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Армен 343 сказал:

Его в качестве ключа

( еЁ )  .   Она заменяет Q3 и ZD2 . ( а может и его  не задумывался особо ) 

Визуально конфигурация компаратора напряжения - не очень . Стабилитрон можно было б и в базовую цепь поставить . И второй такт для управления затвором добавить . И ограничение по напряжению на затворе сделать.

Вообщем дел с этой схемой невпроворот, до турецкой пасхи хватит :rolleyes:

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites

Небольшое дополнение   и схема не боится к.з  При токе выхода 700мА, входной ток в 10 раз меньше .

852185957_.jpg.9891ec1439509b9912aa29c1c8d780be.jpg

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для чего второй датчик тока в плюсе? Или вы его просто забыли удалить?

Есть подозрение, что ТС не случайно указал напряжения 24/12В - возможно, это для бортсети. Если так, то массу тут рвать нельзя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Vslz сказал:

то массу тут рвать нельзя.

уже исправился

1605276048_.jpg.e53538816f9430614aa3ea8bac1fa576.jpg

И даже более  продвинулся  ...   КПД =24Вт/27,3Вт =0.88 

Еще есть мысля завести регулировку напряжения по току дросселя и падающую выходную характеристику .

Автогенератор.asc

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поиграл немного. Заменил два диода на Шоттки. Биполярные транзисторы заменил на более мощные, чтобы ускорить перезарядку затвора. КПД поднял до 92,8%. Частота меняется от тока нагрузки. Выход на режим - CC (3А), дальше - CV(12В). Частота в режиме CV около 23кГц. Ток ограничения - 3А.

2020-02-20_143946.png

Автогенератор.asc

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Vslz сказал:

КПД поднял до 92,8%

КПД в данной схеме сильно зависит от дросселя.


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В любом степдауне он зависит от дросселя, но в автогенераторе обычно ключи не слишком хорошо управляются, и это оказывает более сильное влияние на КПД. :rolleyes:

Не надо пытаться воткнуть дроссель без понимания и расчета, а модельку можно доработать, проведя расчет дросселя и введя его Rdc в модель. В этой - дроссель без потерь. За счет этого, ошибка может доходить до 1-1,5%.

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

он наверняка в грузовик делает - а не проще и надежней - делать линейник ? я себе сделал простой на - стаб на лм-ки ,TIP142 - выход с выравнивающими резисторами , и зашита на основе стабилитрона в паре с тиристором на предохранитель .

IMG_20200220_140402.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Vslz сказал:

Поиграл немного.

Добавим в игрушки две TL431-e и получается падающая характеристика . Входной ток при к.з. - порядка 100мА  .

1300991847_.jpg.7451f41533c3ae2f36bdca5e2c2ecd14.jpg

Напрашивается вариант уменьшить потери на датчике тока R1, переставив его в точку , где нет возвратного тока через индуктивность ,  но устойчивой работы  при простой схемотехнике не получилось .

6 часов назад, BAFI сказал:

а не проще и надежней - делать линейник ?

Из простых и надежных решений   - можно купить готовый  преобразователь на али или сделать параметрический на резисторе и стабилитроне (гарантированно не поддельных ) :rolleyes: Для зимнего варианта будет еще и подогрев куда-нибудь .

Автогенератор_431.asc

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites

 а можно не покупать) преобразователь на эти токи стоит от 1.5- и выше - здесь в районе 300р - все включено , это дело каждого )

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, colorad сказал:

где нет возвратного тока через индуктивность

вы хотели сказать, мониторить ток ключа ? Тогда короткие импульсы, даже большой амплитуды не будут обнаруживаться. Наверное.

Чтобы уменьшить потери, надо ввести смещение в транзистор на датчике тока, как часть падения базового перехода. Плохо, что переход от CC к CV уже не получится резким. А, нет, ничо так :crazy:

2020-02-20_232502.gif.01b73893c5f798ac2829aecc1bcf2507.gif

Резистор-датчик тока уменьшил до 50мОм - в 4 раза. Во столько же раз сократились потери в нем. Ограничение тока теперь наступает при меньшем напряжении на датчике тока. Ток ограничения - тот же.

2020-02-20_232606.gif.d27c4b4d73f62adbe5d2a256bf8ab625.gif

Верхний график - отношение мгновенных выходной мощности к входной. То есть, КПД получается 94,4-95,5 процента без потерь в дросселе-интеграторе. :crazy:

Автогенератор.asc

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы представлять себе размер дросселя и его потери, посчитал...

2020-02-20_235104.gif.36e8d2c6aae21513338706f0a1f1cbd2.gif

62 мОм, кольцо Т94-26, не мелкое!

Вгоняем результат в модельку. 

2020-02-20_234956.gif.0a07acaa702c682f3d778cfc97d9e667.gif

На установившемся режиме смотрим КПД - 94,6%. Это с омическими потерями дросселей фильтра на входе и дросселя-интегратора. Но без потерь в его железе. Нормально.

Автогенератор.asc

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, Vslz сказал:

Тогда короткие импульсы, даже большой амплитуды не будут обнаруживаться.

Возникала паразитная генерация , убирал ее емкостью в базу и это ограничивало минимальное время  импульса . Отсюда повышенно потребление при к.з. .

А  в итоге  очень неплохо получилось .   94-95%  хорошая цифра :dance2:.

Смещение в датчик тока, я так понимаю - термостабильное ?    Не знал такого варианта , спасибо !!!

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Елена Шанько
      Добрый день, Уважаемые форумчане!
      Я тут новенькая. Я прошу Вашей помощи
      Около года назад купили в дом электронный прибор от накипи, называется Термоплюс М. Полное название Электронный преобразователь солей жесткости воды Термоплюс М ТМ60.
      Назначение: преобразование солей жесткости воды из одной формы в другую, чтобы не образовывалась накипь и известковый камень внутри оборудования (котла, бойлера, стиралки, труб и т.д)
      Повесили его на стенку. Висел год - результата ноль!
      Ссылка на видео Ютуб Мой видео отзыв использования прибора Термоплюс М
      Писали множество раз производителю, узнать в чем причина, что прибор не работает и не выполняет свои функции. Ответы какие-то невразумительные. Точнее прибор работает (лампочки перемигиваются на передней панели), а основную функцию этот приборчик не выполняет.
      Через год прибор таки демонтировали и решили разобрать, посмотреть ,что там за ноу-хау внутри...
      Итак. Читаю инструкцию к прибору, где черным по белому написано:
      .

      Итак. Я заглядываю внутрь этой коробочки.... И? Где этот "новейший нано микропроцессор"?
      Я как себе это вижу, это дешевая платка 5 на 10 см с минимум деталек рублей на 500
      Подскажите, пожалуйста, что в итоге мы купили? Отдали за это "нано" с лампочками 21000 руб!!!!!


      Может ли вообще такое работать? И может ли такое стоить 21000 руб?
      Я заранее очень извиняюсь, если написала не на тот форум со своими проблемами
      Спасибо за Ваши ответы!
    • By Olga Kovin
      Преобразователь ПМИ-2. С хранения. В наличии: 43шт. Цена:  250р/шт.    
      Лампа ГУ-74Б. С хранения. В эксплуатации не были. Без упаковки и паспорта. В наличии: 2шт по 7500р/шт.   
      Реле РЭС-8 п.051. С хранения. В упаковках. В наличии:  550шт. Цена: 80р/шт.   
      Кнопки: КАМ-1п (прозрачные). В наличии:  13шт
                      КАМ-1ж (жёлтые). В наличии:  36шт
                      КАМ-1к (красные). В наличии:  42шт
        Цена 250р/шт        
      Саратовская обл., г. Энгельс.
      Отправим: почтой, транспортной компанией, в Москву на Митино  - привезем сами.
      Наличный-безналичный расчет
      Контакты: 
      Ольга
      Моб. тел.:+7904-240-51-17.
      E-mail: olgalosewa86@mail.ru














    • By KpuBoe Co3DaHue
      Здравствуйте, как определять напряжение Конденсаторов С5 и С6 в схеме? С5, подозреваю интуитивно 50-63В. С2 скорей всего 250-300В.

    • By Vlad Marinenko
      Нужна помощь гуру по sg3525
      имеется китайский модуль,  при запуске преобразователя(12-220)начинают нагреваться ключи при совсем небольшой нагрузке(75 вт лампочка,  трансформатор ~300вт)без нагрузки меандр приблизительно "нормальный"  -  на лично мой взгляд неопытного осцилографера
      Но самое интересное начинается когда реализовал обратную связь на оптроне 817-ом и на осцилограмме вылазит какой-то мини меандр при уменьшении скважности и сопровождается сильным нагревом ключей(irf3205) 







    • By leonid zhukov
      Здравствуйте. Купил фотоаппарат fujifilm finepix s2980. Хочу поменять батарейки на аккумулятор. Подключил к преоброзователю МТ3608 и настроил 6 вольт. Но преобразователь потребляет милиамперы в выключенном состоянии и аккумулятор садится. Как убрать ток холостого хода? Заранее спасибо
×
×
  • Create New...