Полупроводниковые регуляторы мощности

[Bohdan Soroka]

Начинающий, занимаюсь схемотехникой для себя, есть несколько идей для своих нужд. Сейчас возникла проблема с коммутацией мощных нагрузок. Есть трансформатор для точечной сварки, есть двигатели, мощность которых нужно регулировать, но появилась проблема с браком запчастей. Речь идёт о симисторах. На рынке импортные симисторы, такие как BTA(BTB)40(41, 100) в основном являются подделками и стоят копейки. Если цена большая, то не факт что это тоже оригинал, а крошить корпус запчасти за 5$ с каждой партии накладно. К тому же корпус 41-го с гибкими выводами крайне неудобен в монтаже к радиатору. Есть конечно тиристоры нашего производства, но цена абсолютно не радует. За пару тиристоров, либо симистор сумашедшие деньги, в сравнении с импортными аналогами. Поэтому задумался о замене. Что вы думаете по поводу следующей коммутации:

1. Твердотельные реле с фазовым управлением

2. Пара Mosfet транзисторов/спаривание транзисторов для получения нужного тока

3. Схема с замыканием диодного моста Mosfet или IGBT транзистором

П.С. Для замены BTA41-600 вроде можно использовать BCR50GM, который сейчас ещё не додумались подделывать

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ART_ME]

Во-первых, твердотельные реле с фазовым управлением делаются с использованием все тех же симисторов.

Во-вторых, если, как Вы утверждаете, импортные симисторы в основном являются подделками, то на каком основании Вы полагаете, что Mosfetы или IGBT окажутся не такими же?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Bohdan Soroka]

@ART_ME , я знаю, что на основании симисторов. Просто твердотельное реле просто крепить на радиатор, их меньше вероятность попасть на подделку. Единственный минус в том, что фазовое управление в моделях за 10+$. По поводу транзисторов, есть интернет-магазины специализирующиеся на продаже запчастей для сварочных аппаратов. Так как ламаются они часто и требуют качественных деталей, то фокус с перемаркировкой там не пройдёт. Да и транзисторы с диодным мостом я взял для примера только потому, что так делают успешно в стиральных машинах LG и Samsung. Просто заказал себе из китая парочку BTA41-600, недавно посмотрел отзывы с фото кристаллов и стало мрачно. Были планы на несколько сварочных аппаратов и контроллеров оборотов на TDA1085.  Хотя люди ставят и не жалуются, но ток по сути в половину меньше. Да и просто интересно какие решения применяют для таких целей в промышленности.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ART_ME]

Непонятно почему с ТТР сложнее попасть на подделку, почему магазинам по з/ч для сварочников невыгодно продавать хлам и с какой стати выгорание симистора в стиралке перестало вдруг быть типовой неисправностью.

Проблемы с коммутацией каких именно нагрузок у Вас возникла? 

[Bohdan Soroka]

Симистор сам по себе не вылетет. В основном, проблема связана с обвязкой или нагрузкой. Мне пока что не попадался пробой сима. А вот транзистор проще проверить на подделку, измерив падение напряжения, в отличии от симистора

[ART_ME]

28 минут назад, Bohdan Soroka сказал:

Симистор сам по себе не вылетет. В основном, проблема связана с обвязкой или нагрузкой. 

Обвязка и нагрузка во всех стиралках типовая.  

Просто надо понимать, что в целях обеспечения доступности цен бытовых приборов никто не будет закладывать в них качественные и высоконадежные комплектующие. 

[andrey.drabchuck]

@Bohdan Soroka имхо, даже наши "проверенные" продавцы закупают продукцию у тех же продаванов, которых мы видим на алике. Но их цена обусловлена не качеством товара, а налогами. Если бы они завозили оригинальные запчасти, то эти ЗЧ стоили бы как самолёт и их бы никто не покупал. 

Если бы я делал "надёжное" устройство, то просто размножил бы количество силовых элементов по возможности. Ну, или искать совдеповское примерно подходящее по параметрам

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем andrey.drabchuck

[Gennady_B]

Вот мне симисторы не нравятся, особенно если мощности большие, а делать приходилось до 20 кВт. Даже в маломощных устройствах предпочитаю встречно-параллельное включение просто тиристоров.

[paul-th]

1 час назад, Gennady_B сказал:

Вот мне симисторы не нравятся,

Не нравятся не ставьте, это ваше субъективное мнение, наши тиристоры и симисторы вообще имеют большой разброс по параметрам и нет двух одинаковых. Если вы берете заведомо самый дешевый ширпотреб, то тут как говорится 50/50. Мое мнение, импортные, нормальных не дешевых фирм(IXYS, SIEMENS), промышленные тиристоры и симисторы горазда лучше отечественных хоть и дороже. И тут уж надо вам самому решать, брать  г___но и плеваться или брать хорошие и говорить что дорого. На вас все равно не угодишь.

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем paul-th

[BARS_]

20 часов назад, Bohdan Soroka сказал:

На рынке импортные симисторы, такие как BTA(BTB)40(41, 100) в основном являются подделками и стоят копейки.

На рынке или на али? И что там за нагрузка? Может они вылетают тупо от неправильной обвязке. Нагрузка то индуктивная...

[Bohdan Soroka]

@BARS_, посмотрите фото отзывов на алике в разрезе кристал, он явно отличается в 2 раза. При 20 амперах уже вылетает, учитывая что максимальный ток 40.

@ART_ME, обвязка не типовая. Мне попадались новые платы ардо с симами без снаббера типа ВТ134, что уже само по себе является неправильным. Да и если сравнивать схемотехнику индезита и лыж, у последних несколько снабберных цепочек и сглаживающий дроссель, что само по себе уже огромный плюс.

В общем, как я понял, бюджетные позиции у нас оригинала не достать. Буду копить на нормальные симы или сборки

[BARS_]

1 минуту назад, Bohdan Soroka сказал:

посмотрите фото отзывов на алике в разрезе кристал

А кто заставляет брать дешманское гамно с алика? Закупаться в чипдипе или на том же маузере релегия не позволяет?

5 минут назад, Bohdan Soroka сказал:

попадались новые платы ардо с симами без снаббера

Нашли с чем сравнивать. Ардо известное гамно, как и индезит.

[andrey.drabchuck]

5 минут назад, Bohdan Soroka сказал:

При 20 амперах уже вылетает, учитывая что максимальный ток 40.

Ну так и стоят они 10 баксов за жменю)

 

1 минуту назад, BARS_ сказал:

Закупаться в чипдип

А там сильно оригинальные? 

 

[BARS_]

1 минуту назад, andrey.drabchuck сказал:

там сильно оригинальные? 

Более-менее. В любом случае качество выше, чем на али. У меня, по крайней мере, проблем с их элементами не было.

[ART_ME]

1 час назад, Bohdan Soroka сказал:

, обвязка не типовая. Мне попадались новые платы ардо с симами без снаббера типа ВТ134, что уже само по себе является неправильным. Да и если сравнивать схемотехнику индезита и лыж, у последних несколько снабберных цепочек и сглаживающий дроссель, что само по себе уже огромный плюс.

На фоне последствий работы на индуктивную нагрузку это как мертвому припарка.   

[Bohdan Soroka]

9 часов назад, BARS_ сказал:

Закупаться в чипдипе или на том же маузере релегия не позволяет?

Да, а ещё плата за доставку заграницу. Я из Украины. Дешевле выйдет у самих ST закупатся. Был бы маузер у нас, не подымал бы тему. А так даже гребаные MKP/MPX практически все с отклонением 15-20% в меньшую сторону, при этом нормальных просто НЕТ. В последнее время ставил К73-17 из старых запасов

[BARS_]

Маузер где угодно есть, это зарубежный магазин вообще.

[Bohdan Soroka]

@BARS_, доставка 20 евреев до 50 евреев. А я написал, что занимаюсь для себя, мне в больших количествах не нужно.