Перейти к содержанию

Н-мост работает как-то криво


SergeyKa

Рекомендуемые сообщения

В общем собрал схему Н-моста. 

hbridge2.jpg

Использовал транзисторы сверху PNP - КТ814, снизу NPN - КТ815, резисторы на базу по 220 Ом. Пайка хорошая нигде ничего не коротит, да и ошибиться как-бы в такой схеме сложно. Она работала до поры до времени. Пока её не поставили в робота. Дело в том, что раньше схема без подключения не потребляла практически ничего, сейчас же при включении происходит просадка напряжения с 6 вольт до 3 и потребление по току 173мА. Если подключить двигатель, то он работает, но мощность упала, он крутится не так сильно как раньше и транзисторы начинают прилично греться.

У кого какие предположение, что могло произойти. Всю голову сломал в элементарной схеме, сижу как мартышка с очками, кручу верчу ничего блин понять не могу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

46 минут назад, SergeyKa сказал:

Если подключить двигатель, то он работает, но мощность упала, он крутится не так сильно как раньше и транзисторы начинают прилично греться.

"Раньше" - это когда двигатель работал в холостую, без привода? Мощность не упала, а выросла, и транзисторам моста не хватает базовых токов. Что тут необычного?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

1 час назад, SergeyKa сказал:

и транзисторы начинают прилично греться

пригядитесь к схеме - в ней в любом случае будут сквозные токи. Если питание моста и цепей управления на одной шине, тогда еще ничего, сквозняк будет проскакивать только при переключении. Если же Vcc выше, чем амплитуда лог. сигнала - тогда будет КЗ по стойке длительно, перманентный сквозняк, что Вы и наблюдаете. Обратносмещенные диоды где, кстати?:bye:

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

я никак одного не пойму, как PNP транзистор управляется положительным потенциалом? Он же должен открываться если на базу отрицательный потенциал подаётся, нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Положительным потенциалом он открывается. Закрывается - нулевым (отрицательным относительно эмиттера).

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну там же нет нулевого потенциала, никак не пойму этот принцип. Т.е. если я подаю на 814-й, с пина +5 вольт, то он закрывается так как относительно эмитера это ноль? А если на базе ноль, это отрицательный потенциал и транзистор открывается?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, да. Только если питание равно +12 В, а на базы подаете +5 В, то для базы P-N-P транзистора это всё равно будет минусом.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разобрался в чем проблема, вылетело два 814 транзистора и один 815 . Приблизительная причина статическое электричество. Отрезал уже спаянную плату отрезным диском для мини болгарки (гравера). Другой причины не нахожу

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, SergeyKa сказал:

Приблизительная причина статическое электричество.

Биполярникам, тем более запаянным в плату, на статику начхать.

 

9 минут назад, SergeyKa сказал:

Другой причины не нахожу

Схема кривая, других причин тут нет.Уже ведь писали, что транзисторы не закроются...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А какая схема правильная, чтобы транзисторы закрывались и подобного не было? Просто порылся в интернете и говорят, что это самая правильная версия н-моста, может я чего-то не знаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Именно он.

 

10 минут назад, SergeyKa сказал:

говорят, что это самая правильная версия н-моста

Нагло врут. Что-то более-менее правильное выглядит примерно так image.png.bcc74e6fd13cc85501e05e2fd0cb65de.png

Т.е. нужен еще один каскад, который согласует уровни выхода МК с уровнями питания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, BARS_ сказал:

Что-то более-менее правильное выглядит примерно так

Включение транзисторов по схеме эмиттерного повторителя - не айс, имхо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, SergeyKa сказал:

Приблизительная причина статическое электричество... 
Другой причины не нахожу

А найти не мешало бы. Если мозги включить. Откуда там статическое электричество взялось? От Святого Духа?  Выбросы противо-ЭДС из-за искрения щеток моторчика, как здесь расписано: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/205663-ремонт-радиоуправляемой-машинки/&do=findComment&comment=3080690 .

10 часов назад, SergeyKa сказал:

какая схема правильная

Заодно и схема "расово верного" Н-моста там же приведена.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Falconist сказал:

А найти не мешало бы. Если мозги включить. Откуда там статическое электричество взялось?

я думаю от трения диска о текстолит и медные пластинки макетной платы. По типу электрофорной машины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Трудно найти черную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет...

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, SergeyKa сказал:

я думаю от трения диска о текстолит

:D  Просто абы как соединенные детали, даже рабочие - еще не гарантия работоспособности схемы.

По ссылке @Falconist  - оптимально, если применять биполярные транзисторы.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Vslz сказал:

Просто абы как соединенные детали, даже рабочие

Вот вся история длинная, кому интересно.

я просто наверное как-то не так сказал. Когда я собрал данную схему, она прекрасно работала не один час в тестовом режиме. Я её гонял долго, транзисторы не грелись, причём гонял я её как прямой пуск двигателя так и реверс, с переменной по 1-2 секунде заложенной в программе. Оба модуля были рабочие (у меня два Н-моста на одной макетке). Но потом я решил отрезать плату от макетки, ибо когда паял я не знал каких будет габаритов плата. Ножовку отложил в сторону так как есть отрезной диск на гравере, отрезал. смахнул пыль текстолита - довольный был как слон, ставлю плату в машинку для сына. Пишу программу программу простую, включаю, а напруга на ардуине просаживается (хотя питание Н-моста идёт от батарейного отсека), я сначала не понял, может где что подключил не так. Вырубил сразуже, отключил от колодок двигателя (подключаю через клеммы). попробовал двигатели напрямую без Н-моста, работают, вращаются резво причём, значит двигатели были подключены правильно. Начал включаю Н мост отдельно, мерию тестером, а напряжение просаживается до 3-х вольт. Подумал батарейки сели, поменял батарейки на новые, тоже самое. Вспомнил про самооткрывание транзисторов, посадил базы через резисторы в 220 ом на землю, частично помогло, колесо завращалось, но с такой слабой энергией, что приходилось дать первое вращение руками что-бы оно начало вращаться. Подумал идёт падение напряжения на транзисторах и нужны не 4 батарейки пальчиковые, а больше, но стал я вырубать схему как заметил, что транзисторы нагрелись, а включал я схему ну на минуту (напоминаю работала схема долго, а тут за минуту нагрелись). Я крутил схему и так и сяк, миллион раз проверил пайку, может быть что-то замкнуло, но всё было впорядке, потом не выдержал распаял всю схему (хоть мне этого не хотелось) и обнаружил, путём прозвонки тестером транзисторов, что два транзистора 814х и один 815 не прозваниваются как от базы к коллектору, так и от базы к эммитеру. 

_________________________________

p.s. я перебираю все факторы, который могли повлиять на схему и единственный фактор это отрезание спаяной платы от макетки отрезным диском. Может я не прав миллион раз, один фиг мне кажется я не узнаю истинную причину того, что произошло. Отныне буду делать специально плату под схему, что дана выше, отрезать, вытравливать и паять. Спасибо всем, что помогали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
×
×
  • Создать...