Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Этож, сколько надо всего намотать?:(. А в нормальном виде...нет? Как схемы рисуют.

Изменено пользователем Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 12,6т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

9 часов назад, Kraftverk сказал:

12 в +-100вольт, (например). Со сливом энергии

09.09.2020 в 10:08, Serg76 сказал:

В качестве табуретки, что говорили выше, очень неплохо работают бутстрепные драйвера типа IR2110, тогда нижний диод ещё и замещается низкоомным ключом. Т.е. достаточно её входы просто прицепить к молотике или ШИМ-у. Вся проблема только в сливной ёмкости - большие токи она просто обязана держать.

 

Скрытый текст

1031796174_Pushpull2kW.png.ebd1924b8a0b48103f41e6fe52f806ad.png

 Примерно 2кВт на выходе, индуктивность рассеяния по первичным обмоткам принята номиналом Ls=0,1мкГн. Схема не полная! Защиты и плавный запуск не заводил. Но думаю и так понятно. Больше интересовала эффективность такого решения 

Скрытый текст

1893909485_Push-pull2kW.png.831375175244c2fd634aadbef5e0081e.png

Push pull 2kW.asc

Изменено пользователем Serg76
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да--а-а-а.....дела.:blink:....надо чёнить по проще придумать.

Изменено пользователем Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Проще можно использовать что-то вроде NCP3488 или ir2184, если подключить к одному из выходов тл494 и обвязка будет минимальной.

2 часа назад, Serg76 сказал:

Больше интересовала эффективность такого решения 

А вы не смотрели сколько тепла выделяется на ключах понижайки или какой через них ток?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

IR2184 и IR2110 - совершенно разные вещи. Первый - с дедтаймом, годится как понижайка при условии подачи на вход меандра с Кзап=45-50% (уже сделано в IR2153). Второй - управляется двумя сигналами, обычно используется для полумостовых конверторов, которые работают совсем в другом режиме. Допустим, в преобразователь введен софтстарт, ширина импульсов не постоянна. Тогда IR2110 не будет адекватно работать как драйвер SR (синхронного выпрямителя). У драйвера SR есть особенность - на затвор нижнего ключа приходит наводка, приоткрывающая его, одновременно с верхним, из за нее возможны большие выбросы сквозного тока (см. Id SR на симуляции @Serg76 ). Затвор нижнего ключа надо намертво "придавливать" к земле. Если это не победить, то проще его на Шоттки заменить. См. на моей схеме - IR2153 довольно слабая, оба ключа запираются повторителями, находящимися в насыщении, которые глотают все выбросы и наводки на затвор. 

 

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Kraftverk, проще и дешевле со сливом пока не знаю!) Как и писал ранее именно такая схема меня и заинтересовала, ведь именно она у вас и присутствует. Пусть даже и не в первичный источник питания. Ведь если принять не кощунством сливать её во вторичку тем же способом (напрямую через диоды во вторичку, выходной дроссель только тогда нужен), когда выходное напряжение не сильно (скажем на порядок) отличается от входного, то схема немного упрощается. Тогда и силовые элементы выпрямления можно принимать более низковольтные. Про синхронный выпрямитель, на полевых транзисторах, который заметно уменьшает потери я говорить не буду - не всем лишние обмотки (как вариант) на силовом трансформаторе по нраву. 

15 часов назад, sanek_vol сказал:

NCP3488 или ir2184

Не вижу ни одного преимущества в их использовании! Так ли необходим в сливе независимый самотактируемый драйвер, со своей частотой (и доп. элементами обвеса) или бутстрепный драйвер с меньшим током управления затвором, чуть большей ценой ... и доступностью? Тут можете применять хоть оптодрайвера с повторителем. Нужно просто вывести определённое количество энергии, и как пример, в источник. Мощность на каждом элементе и ток через сливной дроссель

Скрытый текст

1532466500_.png.c9e26111d96cec11097e8a10859942db.png1087489676_.png.8adff37bc2ca2cd4718c36da8c4763b6.png

 

6 часов назад, Vslz сказал:

проще его на Шоттки заменить.

только попробуйте):acute:

Изменено пользователем Serg76
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

On 9/26/2020 at 2:24 AM, Serg76 said:

Примерно 2кВт на выходе

А в работе такая схема уже была опробована ? Или пока что только в симуляторе ?

Сам как-то озадачился подобной проблемой, куда девать энергию из индуктивности рассеяния. Думал даже плюнуть на вариант с пуш-пуллом, да начал смотреть в сторону мостового варианта. В случае с мостом на симуляторе всё отлично выглядело.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да нет же!!! 2кВт пуш мне без надобности). Просто заинтересовала эффективность такого подхода и решения задачи с Ls на такой мощности. Потому и в таком сыром виде. Но справляется такая "табуретка" очень даже неплохо.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для слива можно обойтись и без активных элементов

de6adac4b76et.jpg

А если использовать топологию разделённого пуша, то и доп. обмоток не понадобится. Правда, понадобится драйвер верхнего ключа.:D

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, gyrator сказал:

Для слива можно обойтись и без активных элементов

Я с симулятором не дружу, и что-то запутался в графиках. По ним мы получаем напряжение питания 24v ток по шине питания около 70 ампер, итого 1680 Вт. А нагрузка потребляет 800Вт, где остальное?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

Так ли необходим в сливе независимый самотактируемый драйвер, со своей частотой (и доп. элементами обвеса) или бутстрепный драйвер...

Для синхронного выпрямления, а не имитации (проверить тепловыделения ключей на всех режимах) - надо использовать соответствующий драйвер. IR2110 им не является, работает - в данном конкретном случае, а в другом - не будет, и это не СВ. Для других драйверов (IR2104, IR2184 - из подходящих) - в любом случае, нужен меандр с постоянным заполнением 50% (с любой частотой, какая угодно), а не с выхода TL494. Тогда Шина 2U будет жестко передавать излишек во входную цепь.

26.09.2020 в 23:40, Serg76 сказал:

только попробуйте):acute:

У Вас на сливе, кстати, не Шоттки MBR6045 стоят ? А тут - 22 ампера, Ватт семь на Шоттки, зато 250-амперных сквозняков нет через полумост СВ. Осциллограммы токов стока вашего синхронного полумоста покажите-ка :D

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Obergan Alexey сказал:

случае с мостом на симуляторе всё отлично выглядело

Это видимо без индуктивности рассеяния в первичке, которая будет прилично сеять в боди-диодах в паузе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 minutes ago, zato4nik said:

будет прилично сеять в боди-диодах в паузе

Где именно должно сеять ?

Spoiler

bridge.png.f8ef7d5a311071256c6069bcf3dbf7d6.png

Синька - напряжение на истоке M4. Красный - ток в первичке. Остальное - затворы на M1, M4

Пауза 0,6 мкс

15 minutes ago, zato4nik said:

Это видимо без индуктивности рассеяния в первичке

Без индуктивности рассеяния в первичке и в пуш-пулле напряжение на истоках будет выглядеть идеально гладко :)

Изменено пользователем Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Несинхронный "перелив" из 2U в U. Частота 33кГц, при превышении 2U на 3 Вольта (до 27В), сливаемый в шину питания ток - 19А. КПД, вроде бы, неплох, свыше 97%, тепловыделения ключа 1Вт, диода 3,8Вт. Потери в железе дросселя не учтены, в меди Rdc=3 мОм.

Скрытый текст

1.png.4763cf9cc73732b08e2ef566086bdb57.png

 

Синхронный "перелив" из 2U в U. Частота 33кГц, при превышении 2U на 3 Вольта (до 27В), сливаемый в шину питания ток - 21А. КПД свыше 98%, тепловыделения ключей 0,8Вт на верхних трех и 1,4Вт на нижних трех, диода нет. Потери в железе дросселя не учтены, в меди Rdc=3 мОм. Измеренное тепло - подписано синим.

Скрытый текст

2.png.900cf78bc5b1ecdb4f387245c248e811.png

 

Синхронный слив на IR2153.asc Несинхронный слив на IR2153.asc

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

50 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Где именно должно сеять

Что Вы будете переменкой питать? Да и напряжение на С1 неплохо посмотреть если вдруг захочется резонансник замутить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, zato4nik сказал:

будет прилично сеять в боди-диодах в паузе

я поленился в синхронном переливе зашунтировать нижний ключ диодом Шоттки - потери нижнего почти вдвое превышают потери верхнего ключа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

28 minutes ago, zato4nik said:

Что Вы будете переменкой питать?

От того, что поставил диодный мост и ёмкость в парралель, ничего не изменилось

Spoiler

fullbridge.png.f1968a25d74b58700c88539405209120.png

Зелёный - ток через первичку

Синий - напряжение на конденсаторе

Красный - Напряжение на истоке М4

Цвет, названия которого не знаю - ток через 0.5 омный резистор.

Кстати паразитная индуктивность в 1 микрогенри вкупе с 8 микрофарадами образует колебательный контур с частотой в 56 кГц. Система работает на 50 кГц, т.е. около резонансной частоты. Так что вполне себе LC резонансник получился.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Паразитная 2мкГн :). Мощность небольшая , но даже при таком раскладе прикиньте резонансный конденсатор на 8мкФ выдерживающий 15В действующего переменки  частотой 50кГц.

Изменено пользователем zato4nik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

для низковольтных первичек с индуктивностью порядка сотки микрогенри,  2 мкГн - вполне реалистичная паразитная индуктивность. Ну и конденсатор, выдерживающий 15 вольт действующей переменки - это не такая уж и редкость. Другое дело, ток большой - надо несколько в параллель ставить. Но для себя можно и не экономить на деталях. Нам же для себя не китайские ватты нужны :)

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Vslz, Спасибо, я упустил немного по схеме!!! Да большие и короткие выбросы тока присутствуют на сливных ключах. Когда подписывал значения мощности на самых потребляемых элементах, то даже поленился посмотреть ток через эту стойку (номиналы и так были не большие). Диод шоттки к нижнему ключу сразу снижает мощность на всей сливной стойке

Скрытый текст

1.png.f3be53f1cac97dccc8dbf6af32543f2a.png

 

6 часов назад, Vslz сказал:

в любом случае, нужен меандр с постоянным заполнением 50% (с любой частотой, какая угодно), а не с выхода TL494. Тогда Шина 2U будет жестко передавать излишек во входную цепь.

Тут вы меня совсем запутали - поясните пожалуйста!:unknw: Такой слив, нормально ведёт себя во всём диапазоне нагрузки. Но как и замечено, при максимальной нагрузке, больше всего прилетает сдвоенному шоттки (D4, D5 по 5,7Вт каждому в сборке)

15 часов назад, gyrator сказал:

А если использовать топологию разделённого пуша, то и доп. обмоток не понадобится. Правда, понадобится драйвер верхнего ключа.:D

У такого решения есть ещё плюс, можно разделительную ёмкость (С1) так же рассчитывать под Ls первички. Напряжение на стоках ключей :dance2:

Скрытый текст

1037164558_Push2kWsxema.png.d6251e86739e65d0c693122a40ff7387.pngPush2kW.png.09cb39f2c18f9e954f2cb69c1822cea1.png

 

Push2kW.asc

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Serg76 сказал:

Тут вы меня совсем запутали - поясните пожалуйста!

Полумост, вроде бы, везде одинаков, но нет. В СВ ток через нижний ключ течет в обратку. Степдаун СВ управляется импульсами разной длительности, которые сам формирует драйвер, в отличии от полумостового ИИП, когда верхнее и нижнее плечи получают идентичные по длительности импульсы. Верхний ключ СВ осуществляет ШИМ, его время включения модулируется и совпадает со входным импульсов. Нижний ключ "играет" за диод, включен всё остальное время. Для ШИМ-ключа коэффициент заполнения будет D%, а для нижнего (синхронного) 100%-D.

Когда на входе IR2104 D=50%, верхний ключ открыт половину времени. Синхронный ключ открыт 100-50% - столько же. Паузы вводятся драйвером, а не ШИМ-контроллером, автоматически.  Среднее выходное напряжение получается 50% Vcc.

Когда D=10%, верхний ключ открыт 10% времени. Синхронный ключ открыт 100%-10%=90% времени. Среднее выходное напряжение получается 10% Vcc. TL494 так не умеет сама по себе :D

У TL494 (и значит, IR2110 на входах и выходах) - оба такта одинаковы, и изменяются одновременно. То есть, ключи верх-низ равноправны. Синхронный (якобы) ключ в Вашей схеме при D=10% (условно), будет открыт не 90% времени, а только 10%, и почти не будет подхватывать ток дросселя в паузах. Весь ток дросселя замкнется через боди-диод (или Шоттки, если он установлен) и вызовет хороший его разогрев. А устранение потерь на диоде и было смыслом введения СВ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Здравствуйте! Кто-нибудь может сказать, данный ИИП является прямоходовым преобразователем? 

Получается, на схеме ошибочно указана фазировка нижней (по схеме) части вторичной обмотки силового трансформатора Т1 ? Точка у верхней части вторички указана верно. А точка нижней части должна быть там внизу?Powerman-IP-S450T7-0.gif.2e294e215f4cfa4e84eed67d5eac7c39.gif

Изменено пользователем Aleksandr1111
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Aleksandr1111 основной - прямоход, дежурка само собой обратноход. А схема - далеко не заводская - кто её с платы передергивал, "чуть" ошибся с точкой. И не такое бывает :P

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...