Преобразователь напряжения

[S.S.V.]

1 минуту назад, mihelson сказал:

@S.S.V. в смысле? При нагрузке на резистор, а не УНЧ - все нормально?

Именнно так !! 
!но если выпаять конденсатор 4700 на входе ПН то шипение так же присутствует и на резисторе....
я не пойму что менятеся если впаиваю коденсатор и почему на отпределенной мощности происходит какой всплеск что выгорели все ирфз!!
хотя сигнал на ослике был чистый 50 герц 230 ватт.

еще есть наблюдение....
впаиваю конденсатор на унч 8Ом получаю 230 ватт чистыми дальше клипп и никакого свиста скрежета о ПН!!!!
на 4 Ом получил 290 ватт чистого сигнала дальше мой БП больше 30 ампер не дает..

На 2 Ом я даже чуть более 200 ватт получил потом свист сережет от ПН резкий дзк и все транзисторы пыхнули !!!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mihelson]

8 минут назад, S.S.V. сказал:

мой БП

Что за БП? Он точно адекватно к такой нагрузке относится? Питание тл-ки осциллом бы глянуть при этом свисте.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[S.S.V.]

Только что, mihelson сказал:

Что за БП? Он точно адекватно к такой нагрузке относится? Питание тл-ки осциллом бы глянуть при этом свисте.

переделка ATX от компа на 400 Ватт... регулировка напряжения и защита от перегрузки на 30 ампер на токовом датчике...
так я пошел и в машине повторил !!! на заведенную питание КГ35... на 2 Ом...
Спалил то я в автомобиле... свыше 200 ват  2 Ом начался легкий свист шип после я чуть добавил мощи и все конец ПН

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mihelson]

Транзисторы откуда? Оригиналы? Проверяется по RdsOn и утечке Vds.

[S.S.V.]

4 минуты назад, mihelson сказал:

Транзисторы откуда? Оригиналы? Проверяется по RdsOn и утечке Vds.

Транзисторы точно оригинал!!! Эти же ставил при ремонте обычного усилителя 2.60, нагружал до потребления до 18 ампер на одну пару держат спокойно 

[Kraftverk]

@S.S.V. Почему 3 нога TLки в воздухе?

Вот 100 процентов рабочая. Сравнить!

[Starichok]

34 минуты назад, Kraftverk сказал:

Почему 3 нога TLки в воздухе?

потому что усилители ошибки оба "заглушены". и уже сами усилители держат на 3 ноге "нулевой" потенциал.

и эту схему рисовал я.

[sanek_vol]

А немного кривая разводка не может влиять? Как никак 300 Вт, а минусовой проводник довольно узкий и минус для повторителей и тлк494 разнесён. Выше Kraftverk уже сталкивался с неадекватной работой тл при понижении питания.

[master144]

2 часа назад, sanek_vol сказал:

А немного кривая разводка не может влиять?

Думаю, что у него это одна из причин, приводящая к самовозбуждению и выгоранию транзисторов.

[Kraftverk]

11 часов назад, Starichok сказал:

и уже сами усилители держат на 3 ноге "нулевой" потенциал.

Не правильно вы Дядя Фёдор бутерброд едите...Фиг там...а не нулевой потенциал, в одной из десяти микросхем с партии может и нулевой. Практикуйте по чаще. А не схемы просто рисуйте. Да и сами  вы как-то объясняли, что у операционных усилителей есть смещение. Потому и надо иногда их замыкать.( в зависимости от схемы). Я точно помню это...я ещё на Китайцев наезжал по поводу брака .

Изменено 21 декабря, 2020 пользователем Kraftverk

[mihelson]

@Kraftverk при замыкании 3-ей ноги на землю принудительно баг открытого выхода пропадает?

[sanek_vol]

Чтобы сказать точнее про неисправность надо знать куда подключаются провода питания, в каких точках подключены щупы осциллографа, один конденсатор на 300 Вт мощности вы серьёзно? Надо хотябы еще парочку навесить, желательно с плёнкой. Два сигнала подряд идут в одном канале, или на обоих каналах? При шуме трансформатора, что с напряжением от блока питания, отключается полностью или переходит в режим ограничения тока, блок на 12 вольт? Если минус  от блока питания подходит только к конденсатору, попробуйте снизу платы его перерезать и кинуть перемычку сверху от тл494 до минуса конденсатора. У меня когда схема не запускается, я первым делом отмываю плату от флюса. В общем ждем, что на расскажет S.S.V.

[Starichok]

14 часов назад, Kraftverk сказал:

Да и сами  вы как-то объясняли, что у операционных усилителей есть смещение. Потому и надо иногда их замыкать.( в зависимости от схемы). Я точно помню это...

помнишь точно, но ничего ты не понял из того, что я тогда сказал ...

[Obergan Alexey]

@Kraftverk, не мешало бы даташник к тлке открыть, прежде чем утверждать, что схема не рабочая. Там неинвертирующие входы УО притянуты к земле, а инвертирующие - к опорному напряжению. В данном случае, даже если у операционников будут конские разбросы по напряжениям и токам смещения, на выходе обоих операционников будет практически ноль. После диодов точно ноль.

Изменено 22 декабря, 2020 пользователем Obergan Alexey

[S.S.V.]

21.12.2020 в 20:16, Kraftverk сказал:

Потому и надо иногда их замыкать.( в зависимости от схемы).

3 нога у меня в воздухе ! 
но у меня есть ПН собранный на другой печтной плате но там 3 нога тоже в воздухе и выдает +33 вольта и 10 ампер без каких либо замечаний....

21.12.2020 в 08:55, Starichok сказал:

эту схему рисовал я.

Я собрал по вашей печати только немного ее под себя переделал.. развернул транзисторы и уже сейчас в конечном результате rem осуществлен через реле а повторители ТЛ на одном транзисторе...

21.12.2020 в 21:33, sanek_vol сказал:

В общем ждем, что на расскажет S.S.V.

Блок питания переделка ATX на 350 ватт.
Блок питания уходит в защитку по перегрузке масимум 30 ампер +13 вольт.
Питание к плате ПН подаются через провода ПЩ 6 кв. места пайки проводов на картнке.
Щуп ослика указан куда подключен на картинке
На плату ПН пробовал припаивать до 15000 мкФ лучше не стало .припаивал непосредственно к месту входа питания +12в 
Около ТЛ по питанию стоит 1000 мкФ лоу еср конденсатор
Плата была чистой!! это уже после проб такая грязная стала.
Минусовая шина усилена медным проводником с полной заливкой припоем.

 

Изменено 22 декабря, 2020 пользователем S.S.V.

[Kraftverk]

13 часов назад, Obergan Alexey сказал:

прежде чем утверждать, что схема не рабочая.

Я не утверждал...с чего это вы взяли? Просто она маленько кривовато нарисована.И требует небольшой доработки. Может просто глючно иногда работать, Всё зависит от TLки.(какая попадётся).

4 часа назад, S.S.V. сказал:

там 3 нога тоже в воздухе и выдает +33 вольта

Всё зависит от кривизны самой TLки. У меня раньше тоже так все схемы работали. Но потом в один прекрасный момент перестали повторяться при сборке новых преобразователей. Просто тупа не запускались или глючили. Вот я и стал их замыкать на минус.(в схемах без стабилизации). Всё пришло в норму. А сейчас в обще лучше вот по такой собирать. Чтоб не нарваться на другие проблемы.

При сборке недавно усилителя автомобильного на 1300ватт. Преобразователь сделан вот по такой схеме. Всё работает стабильно.

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Kraftverk

[Kraftverk]

16 часов назад, Starichok сказал:

но ничего ты не понял из того, что я тогда сказал

Значит объяснять не умеете.

И в обще...я с вами больше не хочу разговаривать .У вас беспардонное поведение. я таких людей не уважаю.

[sanek_vol]

6 часов назад, S.S.V. сказал:

На плату ПН пробовал припаивать до 15000 мкФ лучше не стало .припаивал непосредственно к месту входа питания +12в 
Около ТЛ по питанию стоит 1000 мкФ лоу еср конденсатор

Я имел ввиду что по всей шине желательно распределить конденсаторы, она от минуса конденсатора до истока верхнего транзистора работает как инуктивность и при комутации него буду выбросы по ней пропорционально квадрату тока если я не ошибаюсь. Как я хотел припаять их я синим отметил, где резать красным и соединять зелёным. Помеха по одному выходу тлки проходит или по двум?

[S.S.V.]

4 часа назад, sanek_vol сказал:

Помеха по одному выходу тлки проходит или по двум?

Замерял только на одном выходе.
Попробую ваше предложение отпишусь.

[Kraftverk]

@S.S.V. Есть предложение, за питать TLку  как на схеме, что я выкладывал выше. Может что-то измениться, а может и нет.

[qa7]

Доброго здравия!

Собран ИИП пуш-пулл на SG35255 + 2 х IRF3205 со стабилизацией Uвых через ООС на 1ногу (50кГц, нагрузка ПОСТОЯННАЯ 130 Вт).

По проге амплитуда тока в первичке 13А, ток потребления под 10А.

Руководствуясь информацией из 

..поставил для своей нагрузки 130 Вт после входного дросселя  электролит 1шт.  Low ESR Panasonic 2200мкф х 35В

серрии EEUFR1V222L : R100кГц= 0.017 Ом,     Ripple Current 100кГц=3.75А

Данный электролит за 1.5-2 часа работы нагревается до 80 С !!

Попытки разобраться привели к тексту из этой ветки:

"Входной дроссель радикально снижает размах пульсаций потребляемого преобразователем тока. Без дросселя ток потребления близок к прямоугольному, причём тупое наращивание ёмкости большого эффекта не даёт, так как сказывается отсутствие развязки по переменному току между источником питания (АКБ) с низким внутренним сопротивлением. Это значит что без дросселя относительно много реактивной энергии гоняется туда-сюда между ПН и АКБ (если не брать во внимание индуктивность проводов). Таким образом, загаживается помехой бортсеть, что плохо. Установка даже небольшого дросселя в единицы мкГн, рассчитанного на пропускание большой постоянной составляющей в разрыв между АКБ и батареей конденсаторов ПН практически запирает пульсации внутри ПН. Ток от АКБ становится близким к пилообразному с небольшой амплитудой пульсаций, почти постоянным, и это хорошо. Но зато теперь вся переменная составляющая тока ПН приложена к конденсаторам внутри ПН! Особенно тяжёлая ситуация, если имеется ШИ-регулирование и коэффициент заполнения может быть в районе 25%, это наихудший случай. Если конденсаторы не рассчитаны на пропускание тока пульсаций, то им жить недолго.

Почему тогда многие китайские инверторы с заявленной мощностью в 1000Вт имеют на входе всего по 4 LowESR электролита? Надо обратить внимание на то, что дросселя на входе не предусмотрено, а провода до крокодилов минимальной длины. Здесь имеет место первый случай - большую часть реактивки берёт на себя АКБ."

Вопрос: сколько таких 2200мкф литов должно стоять возле мосфетов после входного дросселя?

 

Спасибо, с уважением Сергей.

[Kraftverk]

12 часов назад, qa7 сказал:

Вопрос: сколько таких 2200мкф литов должно стоять возле мосфетов после входного дросселя?

Чем больше, тем лучше. Но точно не один.

Изменено 22 марта, 2021 пользователем Kraftverk

[blak566]

14 часов назад, qa7 сказал:

 

 сколько таких 2200мкф литов должно стоять возле мосфетов после входного дросселя?

А напряжение? лучше отказаться от литов 

например полимер 16В  270мкф (с материнок видях) по даташнику тянет до 10А (эпс меньше 10мОм), вам 1-2 полимера на 270мкф хватит

[qa7]

19 часов назад, blak566 сказал:

например полимер 16В  270мкф (с материнок видях) по даташнику тянет до 10А (эпс меньше 10мОм), вам 1-2 полимера на 270мкф хватит

Спасибо, можно еще хоть какую-то информацию на такой грааль ?  (видюх в тумбочке нет).

Нахожу только Panasonic и Nichicon на 16-20V  с Ripple Current 5400-6100mA, у которых поправочный коэффициент на ток = 0.7  при f=10kHz...100kHz,

то есть реально на 50 kHz  Ripple Current = 3800-4300mA ??

Изменено 23 марта, 2021 пользователем qa7
тех.ошибка

[Kraftverk]

Чем больше конденсаторов поставите(без фанатизма)...тех-же высокочастотных. Тем лучше и комфортные им будет работать. Как говорится,"Жадность фраера сгубила" Даже малый обьем и плотная компоновка, это не отговорка, что их много не поставить.

Изменено 24 марта, 2021 пользователем Kraftverk