Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

7 минут назад, Falconist сказал:

Которые и нафиг не нужны.

Процитирую из статьи по вашей же ссылке:

Цитата

Не существует четкого и быстрого правила для определения оптимальной емкости конденсаторов фильтра

Так что аргумент так себе... :)

1 час назад, Obergan Alexey сказал:

"транзисторы свистели над головами" :)

Плавный старт импульсного ПН тут не поможет? 

Изменено пользователем dyno
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 12,6т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

35 minutes ago, dyno said:

Плавный старт

Поможет, но для этого нужны будут соответствующие дроссели перед конденсаторами. Без них, или при недостаточной индуктивности/запасе тока, ключи всё равно будут испытывать внушительную ударную нагрузку.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

42 минуты назад, dyno сказал:

Процитирую

Глянули в книгу (статью) - увидели фигу. При напряжении питания 30...50 В на плечо его пульсации уже не столь важны, как при 12...15 В. В первом случае избыточная емкость как минимум бесполезна, а вот во втором - действительно нужна.  

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Поможет, но для этого нужны будут соответствующие дроссели перед конденсаторами

Плавный старт, если правильно помню, плавно увеличивает напряжение на выходе, изменяя в первичке длину и частоту импульсов (я не профи, пояснил как смог :) .

5 минут назад, Falconist сказал:

При напряжении питания 30...50 В на плечо его пульсации уже не столь важны, как при 12...15 В.

Кого?

45 минут назад, BAFI сказал:

ёмкость рассчитывается

Получалось? Следовали расчету?

Расшифровка формулы есть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, dyno сказал:

Кого?

Напряжения, конечно же. Не тупите!

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 minutes ago, dyno said:

плавно увеличивает напряжение на выходе

Плавное увеличение ширины импульса ничего не даст без правильно рассчитаного дросселя. Точно также будут возникать ударные нагрузки на ключи.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот реализованная схема питания, с расстояниями. Напомню, усилитель 4-канальный, то есть один мост на два канала усиления.

Емкости по 4700 ставил в основном потому, что есть место на плате. И ПН имеет плавный старт. 

 

 

БП схема5.png

26 минут назад, Falconist сказал:

Напряжения, конечно же.

Это ли не повод добавить емкостей?

Изменено пользователем dyno
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если ПН импульсный, то применять избыточную емкость не просто бессмысленно, а глупо. Такова нужна при 50-герцовом питании, чтобы питать усилитель в "провалах" полупериодов сетевого напряжения. А при частоте ПН 40 кГц и более, даже для частоты звукового сигнала 20 кГц (которой в суммарном бюджете хорошо, если пару процентов), за один период конденсаторы подзаряжаются минимум дважды.

Такие же тупые шоры, оставшиеся от сетевого питания, как и 220 В, когда уже 8 лет, как 230.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Falconist сказал:

Если ПН импульсный, то применять избыточную емкость не просто бессмысленно, а глупо.

Вот до бафи бы это дошло :yes:

Пункт 1. Начальник всегда прав!

Пункт 2. Если начальник не прав, смотри пункт 1!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Привет всем. Вопрос к знатокам. Как может работать схема с первой картинки? Получается же как только полевик начинает открываться, Uзи уменьшается. Транзистор, как я понимаю, не полностью открыт и сильно греется? Почему нельзя перенести n-канальный полевой транзистор в минус питания (вторая картинка)? Тогда вроде бы все должно работать.

1552623163_bezymjannyj_cr-1.jpg

buck.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полевой транзистор в первой схеме - "как козе баян". Ваши сомнения справедливы. 

Просто перенести нельзя, т.к. управление от микросхемы получится инверсным. Навскидку нужен будет переходной каскад и опто-развязка, потому, чтобы согласовать уровни "земляных" потенциалов.

Повторяю: навскидку!

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Соглашусь с Falkonistом, цепь затвор исток, это шедевр. Транзистор и не закроется, фантастика млин. Удивляют фанаты фантастических схем. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ahneus, Вы про первую схему?

По второй схеме. В даташите на UC3843 такой схемы включения конечно же нет. На структурной схеме на выходе для управления ключом  квазикоплементарный выходной каскад. По идее на открытие полевика идет напряжение равное Vcc т.е. открываться он будет нормально и полностью. Закрываться тоже должен нормально т.к. нижний транзистор притянет затвор к минусу на котором сидит исток.

Вообще, конечно, много проще купить p-канальный полевой транзистор, но n-канальных есть много, можно в процессе сбоки/опытов несколько и сжечь. Да и p-канальных выбор сильно меньше.

UC.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В умзч - в динамической нагрузке - накопительный ёмкости играют огромную роль, я могу мошность сетевого транса убавить и взять % 60 от вых мощности усилителя, многА тыш мкф в 50 Герцовом обеспечат необходимую энергию, у кого на ухи слон не наступил и есть хорошие АС под 90 дВ - провалы почуят, этот эффект известен - при работе умзч с иип, поэтому - извиняюсь - глупо надеяться на *скорость* зарядки ёмкости в иип, иначе мощность этого иип придётся дико наращивать.энергия =ёмкость помноженная на напряжение - даёт пройти динамические нагрузки, попробуй 10 раз перезаряди ёмкости при 20 Гц и 3 Ом нагрузки?. имхо. Это то что касается самого умзч, формулу для расчёта ёмкости - расписывать не буду, моно в личке.

Пром умзч - зачем сток ёмкостей с иип :blink: не понятно)) как по мне - тож конечно перебор, но спецы с родины QUAD им виднее) 

20781_3-1000x1000.jpg.6dc346fcf01e344a821d5b14c16a203f.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, BAFI сказал:

зачем сток ёмкостей с иип :blink:

Там оправданно. В ПН нет. ИИП питается переменным током. ПН постоянным. Это очевидно, что пульсаций от АКБ нет. :lol2:

 

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пульсации там вообще не причём - вумник) ставят сток ёмкостей и не большой ёмкостью - по причине борьбы с высокочастотными помехами - ибо электролит плохо работает на частотах свыше кГц и чем она больше - тем хуже, она заряжается - но такой эффект имеет быть, другой момент что этим они увеличили индуктивную состовляюшую - и вся эта задумка - коту под хвост) по уму надо ставить плёнку на входе фильтра - ибо она норм работает на этих частотах и электролиты шунтировать - и по хорошему в самом иип такие ёмкости не нужны - накопители нужны на самом вых каскад умзч, но это моё мнение. Английские спецы - по другому думают) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Продолжай так-же думать. И все будет зашибись.:lol2: Вумник!

Изменено пользователем Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так сколько ёмкостей ставить во вторичке ПН? 

:)

усилитель на СЧ и ВЧ, то есть условно ниже 100Гц не играют. 

Изменено пользователем dyno
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня потребление 100мА на два канала... 

Нагрузка 8Ом.

На СЧ каналы Panasonic FC

1000uF 35V- 2A + 2700uF 25V - 2.5A 

На ВЧ каналы Panasonic FC 1000uF 35V- 2A + Nichicon FW 2200uF 35V - 1.8A

 

Или добавить еще по Aishi WK 4700uF 25V - 2.45A ?

Изменено пользователем dyno
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а логику не ?) ес у вас на одном плече двуполяра заданный ток не более 2.5А - то и ставьте эту емкость - по одной на плече ,саму емкость надо рассчитать,  в самом умзч на вых каскаде поставьте норм обьема емкости 2200 мкф - будет норм с иип . расчет что выше моно немного сократить - возьмите в расчет частоту , esr , напряжение, коэф. пульсаций и заполнение , ес стабилизированный но мин заполнение от 0.1 , ес нет - то 0.5 минус время DT, коэф. пульсаций 0.1 = 100мВ .я за вас думать особо не буду ) читайте теорию. 

ес ESR  большой - то ставьте по два электролита на плече.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...