Преобразователь напряжения

[Aku]

Без стабилизации пойдёт, резюки по меньше в затворах, и в драйверах...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[yuron]

А зачем в качестве драйвера использовать таймер, чем просто транзистор плох???

Так блин советовал один такой человек(чтоб он был здоров!)

А может кто скажет, самая первая осцилограмма,что прям с ТЛ-ки верная?

А с такой схемкой никто не сталкивался?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Геннадий]

Так блин советовал один такой человек(чтоб он был здоров!)

А может кто скажет, самая первая осцилограмма,что прям с ТЛ-ки верная?

Это про меня. Спасибо, я здоров.

Интересное наблюдение. Использовать драйвер с одним транзистором - хорошо (это когда зарядный ток затвора идет через диод с ТЛ-ки (транзистор отдыхает), с ее нагрузочной способностью в 250мА максимум). А вот применить таймер с его нагрузочной способностью в 500мА - получается плохо. Если учесть его гистерезис в 1/3 Uпит, то почему это плохо? Наводки? Откуда они? Явно не продукт самого таймера. Может внимательнее получившееся на плате чудо изучить? Поискать ошибки...

...Хотя, если осциллограммы с ТЛ-ки выставлять на обсуждение, то думается долго преобразователь еще не будет работать.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Геннадий]

Я хочу сказать, что сигналы на выходе ТЛ-ки не постоянные и зависят от состояния контура ОС в целом. Это же ШИМ. Там могут присутствовать импульсы любой ширины, но не более чем 50% минус DeadTime. Все зависит от уровня напряжения на входах усилителей ошибки и делителя напряжения с Vref.

Их значения сугубо личные (зависят от настройки и номиналов применяемых компонентов). В данном включении, выходы ТЛ-ки работают с инверсией (активный уровень низкий).

В твоем случае сигналы правильные. Я так понял, что первый снимок на входе таймера, а последующие - на выходе. Насчет наводок от руки, могу сказать только одно. Ищи ошибки монтажа, перетравленные дорожки или микротрещины и проверь, возможно некоторые выводы "висят в воздухе" (и не только у таймера, а и у ТЛ-ки проверяй). Кстати, не забывай и качество пайки, и компонентов проверить. Еще удели внимание фильтрации питания. Удачи.

PS. Мой преобразователь работает уже почти пол-года на этих самых КР1006ВИ1 в качестве драйверов. Все пока в норме.

[Aku]

А зачем городить такой огород, можно просто поставить комплементарную пару...

[yuron]

Я хочу сказать, что сигналы на выходе ТЛ-ки не постоянные и зависят от состояния контура ОС в целом. Это же ШИМ. Там могут присутствовать импульсы любой ширины, но не более чем 50% минус DeadTime. Все зависит от уровня напряжения на входах усилителей ошибки и делителя напряжения с Vref.

Их значения сугубо личные (зависят от настройки и номиналов применяемых компонентов). В данном включении, выходы ТЛ-ки работают с инверсией (активный уровень низкий).

В твоем случае сигналы правильные. Я так понял, что первый снимок на входе таймера, а последующие - на выходе. Насчет наводок от руки, могу сказать только одно. Ищи ошибки монтажа, перетравленные дорожки или микротрещины и проверь, возможно некоторые выводы "висят в воздухе" (и не только у таймера, а и у ТЛ-ки проверяй). Кстати, не забывай и качество пайки, и компонентов проверить. Еще удели внимание фильтрации питания. Удачи.

PS. Мой преобразователь работает уже почти пол-года на этих самых КР1006ВИ1 в качестве драйверов. Все пока в норме.

Спасибо за разносторонний ответ!

На счет снимком,все правильно,первый - выход ТЛ.

А по схеме получается что 7 вывод "висит в воздухе"?! Или его надо куда-то кинуть.

P.S. Я же не думаю что причина в том что вместо двух ви1 стоит один спаренный ne556?

Геннадий а можете кинуть схему окончательного варианта вашего ПН'а.

А зачем городить такой огород, можно просто поставить комплементарную пару...

Может и проще,но плата уже готова и не очень хочется опять все заново делать.

Изменено 29 ноября, 2007 пользователем yuron

[Patch]

2 Zvik:

Твой Пн на киловат как я понял уже собран и работает, да?.

Какой там трансформатор? можно по подробнее - габарита, чем и как мотал.

Наверно буду его собирать....

[Zvik]

Да собран, вчера опробовал его на нагрузку, снял с него 746Вт, при заведённом движке. И это я так понял не придел, просто дальше уже громкость было опастно крутить, гараж всётаки, аккустика ой какая хароша там. трансформатор я мотал на 4-ёх кольцах 45х25х11. Проницаемость феррита 2000. Первичка 4-е витка диаметр провода бери 3мм, но я себе мотал 2.68-2.7мм Ток считай из расчёта на 0,785мм^2 приходиться 5А, т.е. 1А на 0,157мм^2. Если интерестно выложу фото.

[Геннадий]

А по схеме получается что 7 вывод "висит в воздухе"?! Или его надо куда-то кинуть.

Геннадий а можете кинуть схему окончательного варианта вашего ПН'а.

7выв. таймера, это цепь разряда конденсатора (в данной схеме на используется), но ребята советовали соединить его с выходом таймера (3выв.) для увеличения нагрузочной способности и крутизны спада импульса управления. Я сам не пробовал, но считаю, что это не помешает.

Окончательного варианта схемы нет (извини), потому что делалась "из головы". Хотя ее основной вариант в этой теме выкладывал (рисовал для форума). Возможно и были последующие доработки, но незначительные. Самый сложный узел в данном ПН, это трансформатор. Удели ему больше внимания.

Можешь показать печатку?

[Patch]

Да собран, вчера опробовал его на нагрузку, снял с него 746Вт, при заведённом движке. И это я так понял не придел, просто дальше уже громкость было опастно крутить, гараж всётаки, аккустика ой какая хароша там. трансформатор я мотал на 4-ёх кольцах 45х25х11. Проницаемость феррита 2000. Первичка 4-е витка диаметр провода бери 3мм, но я себе мотал 2.68-2.7мм Ток считай из расчёта на 0,785мм^2 приходиться 5А, т.е. 1А на 0,157мм^2. Если интерестно выложу фото.

Интересно выкладывай.

Что значит первичка 4 витка? 4 витка до средней точки и 4 после или по 2 до и 2 после.

Если намотать двумя 2-х мм проводами нормально будет?

Какое соотношение витков/вольт? Как я понел 1виток/3 вольта.

Изменено 30 ноября, 2007 пользователем Patch

[Aknod]

4+4 вот так мотать. Мотать из тонких жил по расчёту что предоставил Zvik, провод бери 0,8..1,0 набирай пучки (косички и в путь).

Zvik ну вот не экономный Вы совсем столько колец зря испортили тут 2 шт хватило бы. было бы 45*25*22 почти как Епкос 50*30*20 (тута мона и на 3кВт замутить)

Изменено 30 ноября, 2007 пользователем Aknodik

[Zvik]

Данное фото сделано 3-и дня назд, тогда усилитель был в полуразобранном состоянии. Нет радиатора на полевеки, и впаянна одна пара 3205.

2Aknodik

оставил 2-а кольца, т.к. трансформатор уш больно высокий иначе получается ине влезал в корпус.

Первичку я делал так. Купил провод 2,5мм^2, он многожыльный, выщитал площадь каждой жилы, а потом давай касу плести и в термоусадку, и мотать.

[Aknod]

Они и безрадиаторов прекрасно работают и чуточку только греються

Боксом занимались? нет да ну всё равно защищайтесь:

1. трансформатор зачем в "шубу" одели? на надо его превращать печку

2. Катушки на ферит. стержнях мотаются (это про выходные, или там всё так спрятанно?)

3. 213 в топку они всего 10А бяка короче старомодная, Шотки есть в ТО220? раз такие мощи гоняешь то и комплектуху ставь нормальную.

[Zvik]

1. Это не шуба, это тканевая изолента, которая прекрастно пропускает тепло.

2. Вы правы, там так хорошо всё спрятано, ферит чуть коротковат по длине полулся, поэтому витки чуть выступают с ферита и поэтому их не видно.

3. С диодами промахнулся в малость, я их вообще планировал ставить на 500Вт ПН, но начал собирать на 1КВт из импульсников были только 213, ну вот их и поставил, а в дальнейшем их хочу поменят, вышебет ещё не дай бог, 2-а ВП тогда полетят и ещё куча всякой электроники, типо защиты, сумматоров, ФНЧ, и.т.д.

[Aknod]

Диоды меняйте со временем.

[yuron]

Ув. спецы,нужна ваша помощь:

Можно ли сделать разветвление выходов как показано на нижеследующем рисунке?Если нет, то как правильно?

И как расчитываются снабберы?

Заранее благодарен за оперативный ответ

[yuron]

ПН будет работать на нескольких трансформаторах(двух).

А что на счет снабберов,кто знает?

[Zvik]

Ну если так уж пошло, то непонятно мне следуещие:

1.В первой схеме что вы указали мне совсем непонятно для чего здесь R1,2,5,6?

2.Зачем несколько трансов использовать, когда можно обойтись одним?

3.Какую мощу хотите получить? В ветке есть масса проверенных схем.

[yuron]

1.На счет R1,2,5,6 так я взял эти повторители из схемы,которая была гдето на форуме(ПН на 1.5квт).

2.Хочу поставить два транса из следующих соображений:

а)Немного облегчить температурный и токовый режим выходных ключей и самих трансформаторов,следовательно повысить надежность;

б)Улучшить разделение между стерео каналами УМЗЧ который будет работать от этого ПНа(один канал - один трансформатор);

3.Мощность около 1кВт.

Я согласен,немного мудрено,но когда делаешь для себя,результат оправдывает все усилия.

[Borodach]

Ну, если цель оправдывает средства, то лучше поставить два блока питания, потому как если использовать два транса , но один выпрямитель с фильтрующими конденсаторами, то глубокая просадка напряжения (при больших) мощностях даст одинаковое снижение напряжений в обоих каналах. Я уж не говорю о том, что стабилизировать схему придётся по одному из каналов и в другом канале напряжение также будет "прыгать" и в результате, все усилия окажутся напрасными.

Хотя попробовать можно.

В схеме необходимо установить развязывающие резисторы между буферными каскадами - чтобы они не "давили" друг-друга.

[yuron]

Конечно же будет два отдельных выпрямителя со своими фильтрами.

На счет стабилизации есть идея поставить простой сумматор на резисторах одинакового номинала от двух положительных источников.(так в комповских БП сделана одновременная стабилизация напряжений +5 и+12 вольт(только резисторы там разные)).

На счет развязывающих резисторов:

это типа в цепи баз их включить надо и какой номинал?

Если не трудно черканите мини-схемку плиз.

[Borodach]

В комповских БП стабилизация идёт по напряжению +5в и не суммируется с каналом +12в - посмотри внимательнее схему.

Резисторы надо где-то по одному килоому (зависит от базовых токов транзисторов), подключить к выходам микросхемы - по одному на каждый буфер.

Схемку чертить не буду - сам дочертишь.

Не вижу смысла экономить одну микросхему если фактически по габаритам будет два блока питания - проще, повторяю, собрать на двух б.п.

Если нужна синхронизация по частоте, то тогда проще одну из 494 засинхронизировать от другого блока питания.

[yuron]

Ну на счет комповских БП не спорю,может мне какойто турецко-китайский попался

Да ты наверное прав на счет двух ТЛ и т.д и т.п. Деталей то на лишний $ даже меньше.

[Zvik]

Всё равно не пойму зачем два транса?, когда можно сделать две обмотки и на каждый посадить отдельный усь.

[Aknod]

Всё равно не пойму зачем два транса?, когда можно сделать две обмотки и на каждый посадить отдельный усь.

Полагаю что КПД высокий нужен, и всегда было правильным питать каждый усил от своего транса если это касается именно стерео канала или стерео+саб.

Снаббер нужно подбирать при готовом ПН по осцилу смотреть выбросы, частота среза f>=1/(2*pi*R*C), спектр этих выбросов на много выше чем f преобразования и на ней нужно стремиться минимально нагружать ПН. От квадрата тока и от индуктивности рассеяния зависит энергия выброса, то есть для мощного ПН может потребоваться меньшее сопротивление, типично оно в пределах 2.2-10ом, ёмкость типично 10-47nF. Ставь 2.2+22nF, 10+10nf и не мучай себя. Очень критично при мощных ПН.

От Шихатова

Про снабберы

Снаббер (snubber – успокоитель) – RC цепь, параллельная обмотке – для шунтирования ВЧ звона. Звон обязательно должен быть подавлен, иначе возможны отказы, излишние наводки и неустойчивость преобразователя. Как правило, RC шунт достаточен для успокоения непокорных обмоток, если частота звона превышает несущую примерно на два порядка или выше. А если нет – то надо искать обходные пути, ведь тогда в полосу пропускания шунта попадет и существенная доля несущей и ее ближайших гармоник.

Первое. Определить частоту паразитных колебаний. Для начала запустить схему на малом токе нагрузки. Пробник осциллографа – чтобы не вносить изменения в контур – должен иметь минимальную собственную емкость. Если нет, попробуйте поднести щуп к звенящему контуру без электрического контакта. Учтите – частота звона плавает вместе с напряжением первичной цепи.

Второе. Рассчитайте эквивалентный RLC контур под частоту и добротность колебаний. Со стороны первички, известна (должна быть известна!) индуктивность рассеивания. Со стороны вторички – известны емкости диодов.

Характеристическое сопротивление Z = 2 * Pi * f * L (для известной L), Z = 1 / (2 * Pi * f * C) для известной С

Третье. Для начала, попробуем только R-шунт, R=Z. Посчитаем тепловые потери на шунте. Если они неприлично высоки, дополняем звено емкостью С=1 / (Pi * f * R). Увеличение емкости бесполезно – потери растут, подавление звона не улучшается (емкость на ВЧ полностью проводит).

Четвертое. Пересчитаем мощность потерь на R : P = 2* C * V * Fнесушая – это потери только несущей без выделения тепла на звоне. Проверяем в реальной схеме. Первое приближение – как правило – сразу подходит для большинства случаев.

Рекомендую почитать поподробнее про это в книге:

Семёнов Б.Ю. - Силовая электроника