Преобразователь напряжения

[Kraftverk]

Этож, сколько надо всего намотать?. А в нормальном виде...нет? Как схемы рисуют.

Edited September 25, 2020 by Kraftverk

[Adver]

[Serg76]

9 часов назад, Kraftverk сказал:

12 в +-100вольт, (например). Со сливом энергии

09.09.2020 в 10:08, Serg76 сказал:

В качестве табуретки, что говорили выше, очень неплохо работают бутстрепные драйвера типа IR2110, тогда нижний диод ещё и замещается низкоомным ключом. Т.е. достаточно её входы просто прицепить к молотике или ШИМ-у. Вся проблема только в сливной ёмкости - большие токи она просто обязана держать.

 

Скрытый текст

 Примерно 2кВт на выходе, индуктивность рассеяния по первичным обмоткам принята номиналом Ls=0,1мкГн. Схема не полная! Защиты и плавный запуск не заводил. Но думаю и так понятно. Больше интересовала эффективность такого решения 

Скрытый текст

Push pull 2kW.asc

Edited September 26, 2020 by Serg76

[Adver]

[Kraftverk]

Да--а-а-а.....дела.....надо чёнить по проще придумать.

Edited September 26, 2020 by Kraftverk

[Adver]

K12T(M) – новые PoL-стабилизаторы от MORNSUN для питания процессоров и иных компонентов в архитектуре распределенного питания

На современном этапе оптимальным решением для питания таких компонентов, как процессоры, FPGA/ПЛИС, DSP и прочие, является использование PoL-стабилизаторов.
Компания MORNSUN разработала ряд моделей, предназначенных для такого применения. Это семейства K12T и K12MT с выходным током от 6 до 20 А. Семейства отличаются габаритными размерами, широтой модельного ряда и некоторыми функциями. 

Подробнее >>

[sanek_vol]

Проще можно использовать что-то вроде NCP3488 или ir2184, если подключить к одному из выходов тл494 и обвязка будет минимальной.

2 часа назад, Serg76 сказал:

Больше интересовала эффективность такого решения 

А вы не смотрели сколько тепла выделяется на ключах понижайки или какой через них ток?

[Adver]

Приглашаем на вебинар «LED-драйверы в линейке поставок Компэл. Новинки и хиты» (20.04.2023)

Приглашаем всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном LED-драйверам. На мероприятии мы рассмотрим существующую и новую продукцию из линейки поставок Компэл для интерьерного, архитектурно-декоративного, наружного и промышленного освещения, а также специальные драйверы с повышенной выходной мощностью для освещения площадей, стадионов и теплиц. Будут представлены LED-драйверы производителей MEAN WELL, MOSO, Snappy, а также драйверы для аварийного освещения (ISSATA). Рассмотрим их особенности и преимущества; узнаем, какая новая продукция появилась у MEAN WELL за прошедший год, и чего нам ждать в будущем. 

Подробнее>>

[Vslz]

IR2184 и IR2110 - совершенно разные вещи. Первый - с дедтаймом, годится как понижайка при условии подачи на вход меандра с Кзап=45-50% (уже сделано в IR2153). Второй - управляется двумя сигналами, обычно используется для полумостовых конверторов, которые работают совсем в другом режиме. Допустим, в преобразователь введен софтстарт, ширина импульсов не постоянна. Тогда IR2110 не будет адекватно работать как драйвер SR (синхронного выпрямителя). У драйвера SR есть особенность - на затвор нижнего ключа приходит наводка, приоткрывающая его, одновременно с верхним, из за нее возможны большие выбросы сквозного тока (см. Id SR на симуляции @Serg76 ). Затвор нижнего ключа надо намертво "придавливать" к земле. Если это не победить, то проще его на Шоттки заменить. См. на моей схеме - IR2153 довольно слабая, оба ключа запираются повторителями, находящимися в насыщении, которые глотают все выбросы и наводки на затвор. 

 

Edited September 26, 2020 by Vslz

[Adver]

Литиевые батарейки FANSO EVE Energy. Кросс-референс с продукцией основных производителей

Литиевые батарейки широко применяются в различном электронном оборудовании гражданского назначения, таком как GPS-трекеры, приборы учета ресурсов, устройства IoT-технологий и прочее.
В настоящий момент с доступностью продукции некоторых производителей есть определенные трудности. Для их преодоления можно воспользоваться кросс-референсами по цилиндрическим и дисковым батарейкам и подобрать для своего устройства источник питания известного производителя FANSO EVE Energy. Батарейки этой компании доступны и не зависят от меняющихся условий рынка.

Подробнее>>
 

[Serg76]

Kraftverk, проще и дешевле со сливом пока не знаю!) Как и писал ранее именно такая схема меня и заинтересовала, ведь именно она у вас и присутствует. Пусть даже и не в первичный источник питания. Ведь если принять не кощунством сливать её во вторичку тем же способом (напрямую через диоды во вторичку, выходной дроссель только тогда нужен), когда выходное напряжение не сильно (скажем на порядок) отличается от входного, то схема немного упрощается. Тогда и силовые элементы выпрямления можно принимать более низковольтные. Про синхронный выпрямитель, на полевых транзисторах, который заметно уменьшает потери я говорить не буду - не всем лишние обмотки (как вариант) на силовом трансформаторе по нраву. 

15 часов назад, sanek_vol сказал:

NCP3488 или ir2184

Не вижу ни одного преимущества в их использовании! Так ли необходим в сливе независимый самотактируемый драйвер, со своей частотой (и доп. элементами обвеса) или бутстрепный драйвер с меньшим током управления затвором, чуть большей ценой ... и доступностью? Тут можете применять хоть оптодрайвера с повторителем. Нужно просто вывести определённое количество энергии, и как пример, в источник. Мощность на каждом элементе и ток через сливной дроссель

Скрытый текст

 

6 часов назад, Vslz сказал:

проще его на Шоттки заменить.

только попробуйте)

Edited September 26, 2020 by Serg76

[Adver]

[Obergan Alexey]

On 9/26/2020 at 2:24 AM, Serg76 said:

Примерно 2кВт на выходе

А в работе такая схема уже была опробована ? Или пока что только в симуляторе ?

Сам как-то озадачился подобной проблемой, куда девать энергию из индуктивности рассеяния. Думал даже плюнуть на вариант с пуш-пуллом, да начал смотреть в сторону мостового варианта. В случае с мостом на симуляторе всё отлично выглядело.

[Serg76]

Да нет же!!! 2кВт пуш мне без надобности). Просто заинтересовала эффективность такого подхода и решения задачи с Ls на такой мощности. Потому и в таком сыром виде. Но справляется такая "табуретка" очень даже неплохо.  

[gyrator]

Для слива можно обойтись и без активных элементов

А если использовать топологию разделённого пуша, то и доп. обмоток не понадобится. Правда, понадобится драйвер верхнего ключа.

[sanek_vol]

4 часа назад, gyrator сказал:

Для слива можно обойтись и без активных элементов

Я с симулятором не дружу, и что-то запутался в графиках. По ним мы получаем напряжение питания 24v ток по шине питания около 70 ампер, итого 1680 Вт. А нагрузка потребляет 800Вт, где остальное?

[Vslz]

Цитата

Так ли необходим в сливе независимый самотактируемый драйвер, со своей частотой (и доп. элементами обвеса) или бутстрепный драйвер...

Для синхронного выпрямления, а не имитации (проверить тепловыделения ключей на всех режимах) - надо использовать соответствующий драйвер. IR2110 им не является, работает - в данном конкретном случае, а в другом - не будет, и это не СВ. Для других драйверов (IR2104, IR2184 - из подходящих) - в любом случае, нужен меандр с постоянным заполнением 50% (с любой частотой, какая угодно), а не с выхода TL494. Тогда Шина 2U будет жестко передавать излишек во входную цепь.

26.09.2020 в 23:40, Serg76 сказал:

только попробуйте)

У Вас на сливе, кстати, не Шоттки MBR6045 стоят ? А тут - 22 ампера, Ватт семь на Шоттки, зато 250-амперных сквозняков нет через полумост СВ. Осциллограммы токов стока вашего синхронного полумоста покажите-ка ? 

Edited September 28, 2020 by Vslz

[zato4nik]

16 часов назад, Obergan Alexey сказал:

случае с мостом на симуляторе всё отлично выглядело

Это видимо без индуктивности рассеяния в первичке, которая будет прилично сеять в боди-диодах в паузе.

[Obergan Alexey]

15 minutes ago, zato4nik said:

будет прилично сеять в боди-диодах в паузе

Где именно должно сеять ?

Spoiler

Синька - напряжение на истоке M4. Красный - ток в первичке. Остальное - затворы на M1, M4

Пауза 0,6 мкс

15 minutes ago, zato4nik said:

Это видимо без индуктивности рассеяния в первичке

Без индуктивности рассеяния в первичке и в пуш-пулле напряжение на истоках будет выглядеть идеально гладко

Edited September 28, 2020 by Obergan Alexey

[Vslz]

Несинхронный "перелив" из 2U в U. Частота 33кГц, при превышении 2U на 3 Вольта (до 27В), сливаемый в шину питания ток - 19А. КПД, вроде бы, неплох, свыше 97%, тепловыделения ключа 1Вт, диода 3,8Вт. Потери в железе дросселя не учтены, в меди Rdc=3 мОм.

Скрытый текст

 

Синхронный "перелив" из 2U в U. Частота 33кГц, при превышении 2U на 3 Вольта (до 27В), сливаемый в шину питания ток - 21А. КПД свыше 98%, тепловыделения ключей 0,8Вт на верхних трех и 1,4Вт на нижних трех, диода нет. Потери в железе дросселя не учтены, в меди Rdc=3 мОм. Измеренное тепло - подписано синим.

Скрытый текст

 

Синхронный слив на IR2153.asc Несинхронный слив на IR2153.asc

Edited September 28, 2020 by Vslz

[zato4nik]

50 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Где именно должно сеять

Что Вы будете переменкой питать? Да и напряжение на С1 неплохо посмотреть если вдруг захочется резонансник замутить.

[Vslz]

1 час назад, zato4nik сказал:

будет прилично сеять в боди-диодах в паузе

я поленился в синхронном переливе зашунтировать нижний ключ диодом Шоттки - потери нижнего почти вдвое превышают потери верхнего ключа.

[Obergan Alexey]

28 minutes ago, zato4nik said:

Что Вы будете переменкой питать?

От того, что поставил диодный мост и ёмкость в парралель, ничего не изменилось

Spoiler

Зелёный - ток через первичку

Синий - напряжение на конденсаторе

Красный - Напряжение на истоке М4

Цвет, названия которого не знаю - ток через 0.5 омный резистор.

Кстати паразитная индуктивность в 1 микрогенри вкупе с 8 микрофарадами образует колебательный контур с частотой в 56 кГц. Система работает на 50 кГц, т.е. около резонансной частоты. Так что вполне себе LC резонансник получился.

[zato4nik]

Паразитная 2мкГн . Мощность небольшая , но даже при таком раскладе прикиньте резонансный конденсатор на 8мкФ выдерживающий 15В действующего переменки  частотой 50кГц.

Edited September 28, 2020 by zato4nik

[Obergan Alexey]

для низковольтных первичек с индуктивностью порядка сотки микрогенри,  2 мкГн - вполне реалистичная паразитная индуктивность. Ну и конденсатор, выдерживающий 15 вольт действующей переменки - это не такая уж и редкость. Другое дело, ток большой - надо несколько в параллель ставить. Но для себя можно и не экономить на деталях. Нам же для себя не китайские ватты нужны

[Serg76]

Vslz, Спасибо, я упустил немного по схеме!!! Да большие и короткие выбросы тока присутствуют на сливных ключах. Когда подписывал значения мощности на самых потребляемых элементах, то даже поленился посмотреть ток через эту стойку (номиналы и так были не большие). Диод шоттки к нижнему ключу сразу снижает мощность на всей сливной стойке

Скрытый текст

 

6 часов назад, Vslz сказал:

в любом случае, нужен меандр с постоянным заполнением 50% (с любой частотой, какая угодно), а не с выхода TL494. Тогда Шина 2U будет жестко передавать излишек во входную цепь.

Тут вы меня совсем запутали - поясните пожалуйста! Такой слив, нормально ведёт себя во всём диапазоне нагрузки. Но как и замечено, при максимальной нагрузке, больше всего прилетает сдвоенному шоттки (D4, D5 по 5,7Вт каждому в сборке). 

15 часов назад, gyrator сказал:

А если использовать топологию разделённого пуша, то и доп. обмоток не понадобится. Правда, понадобится драйвер верхнего ключа.

У такого решения есть ещё плюс, можно разделительную ёмкость (С1) так же рассчитывать под Ls первички. Напряжение на стоках ключей 

Скрытый текст

 

Push2kW.asc

[Vslz]

13 часов назад, Serg76 сказал:

Тут вы меня совсем запутали - поясните пожалуйста!

Полумост, вроде бы, везде одинаков, но нет. В СВ ток через нижний ключ течет в обратку. Степдаун СВ управляется импульсами разной длительности, которые сам формирует драйвер, в отличии от полумостового ИИП, когда верхнее и нижнее плечи получают идентичные по длительности импульсы. Верхний ключ СВ осуществляет ШИМ, его время включения модулируется и совпадает со входным импульсов. Нижний ключ "играет" за диод, включен всё остальное время. Для ШИМ-ключа коэффициент заполнения будет D%, а для нижнего (синхронного) 100%-D.

Когда на входе IR2104 D=50%, верхний ключ открыт половину времени. Синхронный ключ открыт 100-50% - столько же. Паузы вводятся драйвером, а не ШИМ-контроллером, автоматически.  Среднее выходное напряжение получается 50% Vcc.

Когда D=10%, верхний ключ открыт 10% времени. Синхронный ключ открыт 100%-10%=90% времени. Среднее выходное напряжение получается 10% Vcc. TL494 так не умеет сама по себе 

У TL494 (и значит, IR2110 на входах и выходах) - оба такта одинаковы, и изменяются одновременно. То есть, ключи верх-низ равноправны. Синхронный (якобы) ключ в Вашей схеме при D=10% (условно), будет открыт не 90% времени, а только 10%, и почти не будет подхватывать ток дросселя в паузах. Весь ток дросселя замкнется через боди-диод (или Шоттки, если он установлен) и вызовет хороший его разогрев. А устранение потерь на диоде и было смыслом введения СВ.

[Serg76]

Для стабилизированного варианта - теперь понятно о чем речь)! За такой подробный ответ спасибо!

[Aleksandr1111]

Здравствуйте! Кто-нибудь может сказать, данный ИИП является прямоходовым преобразователем? 

Получается, на схеме ошибочно указана фазировка нижней (по схеме) части вторичной обмотки силового трансформатора Т1 ? Точка у верхней части вторички указана верно. А точка нижней части должна быть там внизу?

Edited October 30, 2020 by Aleksandr1111

[Vslz]

@Aleksandr1111 основной - прямоход, дежурка само собой обратноход. А схема - далеко не заводская - кто её с платы передергивал, "чуть" ошибся с точкой. И не такое бывает 

Edited October 30, 2020 by Vslz

[Aleksandr1111]

7 минут назад, Vslz сказал:

дежурка само собой обратноход

Ну, это-то понятно. Спасибо!