Jump to content

Преобразователь напряжения


Recommended Posts

5 часов назад, qa7 сказал:

Нахожу только Panasonic и Nichicon на 16-20V  с Ripple Current 5400-6100mA, у которых поправочный коэффициент на ток = 0.7  при f=10kHz...100kHz,

На Lelon типа OCRZ можно даташники найти,и  фирму Ost

Ну пусть даж 5А ,но этож на 270-470мкф -маленькие габариты ,да и надёжность отличная,вроде умерших не встречал (хоть и условия работы жёсткие -токи и температуры под 80),

вот тока купить не знаю ,качество- цена,я бу использую 

И плёнку думаю не забыли поставить

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, blak566 сказал:

//////////////////

Опять спасибо, но у Lelon нет более 5-6А Ripple Current.  Заказал Panasonic 6шт. на 560мкф х 20 В 5400мА (при 50кГц = 3.7А), у них и срок службы 5000ч (у Lelon 2000ч).

Все литы на плате шунтированы керамикой SMD Мурата 2.2мкф. Пленку не ставил.

7 часов назад, Kraftverk сказал:

Чем больше конденсаторов поставите(без фанатизма:D).

Это не жадность, а заверения в инете про  DC-DC на 200-300Вт , на которые я опирался при выборе конструктива, а теперь вынужден  повторно заказывать детали и городить огород из полимеров, ибо места действительно мало на плате.

Теперь вместо одного Panasonic Low ESR 2200мкф 3.7А надо вкрячить минимум 4шт. полимеров на 3.7А

Единственный выход вижу - ставить полимеры друг-на-друга , подпаивать вертикальные ножки и ими уже в плату  (так я и 6шт. умещу )))

гад.jpg

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, qa7 сказал:

заверения в инете про  DC-DC на 200-300Вт , на

Дак наверно еще и думать надо. Не достаточно информации....собирай на макетке и проверяй. Не нужно фанатично верить, что пишут.;) Да и конденсаторы, могут быть левые. У меня в преобразователе на 2000ватт для усилителя Д-класса, хватает 50000мкф.12штук 4700Х16вольт.(компьютерные). Еле теплые при работе усилителя.

Edited by Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Link to comment
Share on other sites

Выгодные LED-драйверы MOSO для индустриальных приложений

Компэл представляет выгодные светодиодные драйверы MOSO для промышленных решений с высоким классом защиты от внешних воздействующих факторов, хорошей устойчивостью к импульсным помехам и высокой надежностью. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля, кроме того, отдельные версии драйверов могут программироваться на работу в автономном режиме по заранее заданному сценарию. Рассмотрим подробнее их характеристики. 

Читать статью>>

1) Вкрячил вместо Panasonic  Low ESR  2200мкф (фото выше)  гроздь полимеров Panasonic и  KEMET:

емкость получилась в 2 раза больше, риппл - в 8 раз.

Полимеры греются меньше, но около 60-65С (при нагрузке 130Вт в течение 1 часа).

 

полимер 1.jpg

полимер 2.jpg

полимер 3.jpg

Link to comment
Share on other sites

ER10450 – литий-тионилхлоридная батарейка FANSO EVE Energy формата ААА
Компания FANSO EVE Energy расширила номенклатуру продукции, разработав новый химический источник тока (ХИТ) – батарейку литий-тионилхлоридной электрохимической системы (Li-SOCl2; номинальное напряжение 3,6 В) типоразмера ААА – ER10450. Батарейка имеет бобинную конструкцию (тип Energy) и предназначена для долговременной работы при малых токах.
Батарейка может применяться в приборах учета ресурсов, в различных датчиках, устройствах IoT и в других приборах и устройствах, в которых требуется компактный ХИТ соответствующей емкости.
Подробнее >>

2 часа назад, qa7 сказал:

емкость получилась в 2 раза больше, риппл - в 8 раз.

Полимеры греются меньше, но около 60-65С (при нагрузке 130Вт в течение 1 часа).

Нет ощушения что ,что то тут не так?какая индуктивность входного дросселя?и что за метериал кольца?есть вероятность какие то резонансные колебания

Обычное явление видяхи материнки на 100Вт 3-4 полимера 16В 270мкф  и норм тянут,от бп тож развязяно питание дроселем

Link to comment
Share on other sites

Новое семейство HRP/N3 от MEAN WELL – ИП с 350% перегрузкой для промышленных приложений

В промышленных устройствах и установках с электроприводом на двигателях постоянного тока в момент пуска требуется обеспечить повышенный ток. Для решения этой задачи MEAN WELL предлагает вместо ИП с повышенной избыточной мощностью, более оптимальное решение - источник питания с необходимой перегрузочной способностью семейства HRP/N3. 

Новое семейство, представленное в Компэл, экономичнее и расширяет уже существующее HRP/N в увеличении кратности перегрузки. Подробнее>>

А ниче, что в компе воздух циркулирует?:D А тут нет!. Поставь небольшой обдув, ваще грется не будут.:D

Edited by Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Link to comment
Share on other sites

Кольцо дросселя желто-серое витков 7 в три жилы по 0.8мм (видно на фото) = ~5-10мкГн.

Ток потребления ИИП  = ~10А, при нагрузке 130Вт.

Дорожки на плате от +/- Uпит  к первичкам и S мосфетов "продублированы" медной жилой 2мм (как у полимеров на платке).

Первички прикручены прямо в  D мосфетов (см.фото). 

Мосфеты через изоляторы на своих радиаторах, сами радиаторы заземлены на минус.1628775345_D.thumb.jpg.1610e7ea04fbb0bcb6581493acb72412.jpg

При нагрузке в половину, то есть ~70Вт  все на плате немного теплое. На это и уповаю, что 130Вт для питания ВК усилителя не потребуется. А потребуется  2 х 190В х 0.03А  и 4 х 27В х 0.5...1А стабилизированных (особенно анодные 190В).

Корпус-бокс  для ИИП из уголка 100х50х5мм длиной 250мм  (площадь даже одной Г = 375см2, но можно и вторую Г тепло-связать))  Радиаторы мосфетов будут крепиться прямо к одной Г.

Ослики на G-S мосфетов (на фото). Тремор фронтов только из-за нехватки 0.128Ф и слабого ТС в питающем БП.

корпус ИИП 1.jpg

корпус ИИП 2.jpg

G-S ослик 1.jpg

G-S ослик 2.jpg

Edited by qa7
Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, qa7 сказал:

Ослики на G-S мосфетов (на фото).

А на затворе , что?

58 минут назад, blak566 сказал:

видяхи материнки на 100Вт 3-4

А ниче ? что там многофазное питание:D. Это нельзя сравнивать.

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Link to comment
Share on other sites

На затворах при Uпит=12.6...13В - полное заполнение периода (кроме Deadtime )).

При Uпит=14В (по моим замерам в пути обычное напряжение от гена в авто = 13.6-14В) :

В затворах ничего нет.jpg

Edited by qa7
Link to comment
Share on other sites

Ладно,скажу точнее, затвор -исток. Развертку только можно по крупнее?

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Link to comment
Share on other sites

Ослики на G-S мосфетов (на фото 1-2) = затвор - исток.

G1-G2 =затвор1-затвор2 (фото 3)

Крупнее мой примитивный ослик не может.

G-S ослик 1.jpg

G-S ослик 2.jpg

ослик 3.jpg

Edited by qa7
Link to comment
Share on other sites

https://www.chipdip.ru/product0/8004569847

Использую такие, по питанию 12вольт. Полет нормальный. Ставлю столько, сколько может позволить плата. Но не менее 10штук.

Тогда, проехали;) Про осцилограммы.

Edited by Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Link to comment
Share on other sites

Спасибо, но уж тогда: https://www.terraelectronica.ru/product/1200151

По рипплу, сроку службы...

Оригинальные, доставка = сегодня до 12ч заказал + завтра в ближайшем Pick-Point забрал = 236руб. по Мск.

Если не затруднит - фото примеры, что должно быть на З-И осцилограмме и НЕ должно.

Edited by qa7
Link to comment
Share on other sites

52 минуты назад, qa7 сказал:

Спасибо, но уж тогда: 

ХалтураB). Никогда не ставлю такие, без нужды. Только (компьютерные).Как выше указывал.

52 минуты назад, qa7 сказал:

Если не затруднит - фото примеры, что должно быть на З-И осцилограмме и НЕ должно

Покатит ......и эти. Хотел посмотреть, правильно ли разсчитали затворный резистор. По осцилограмме очень хорошо видно.

Edited by Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, qa7 сказал:

Панасы халтура 

Да, халтура для ИИП. Для БП на железном трансформаторе, нормально. Чуете разницу?

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Link to comment
Share on other sites

22.03.2021 в 14:13, qa7 сказал:

сколько таких 2200мкф литов должно стоять возле мосфетов после входного дросселя?

грубо считай, что дроссель-пробка нифига не пропускает пульсаций, и все достается конденсаторам. Это запросто возможно. Смотри даташит, Iripple. У нестабилизированного ПНа пульсации тока определяются паузами, которые невелики, конечное значение зависит от конкретного Кзап. При ровно 50%, Iripple почти нет (только из-за тока намагничивания, это мизер), конденсатор отдыхает. У стабилизированного - считай по максимуму (при Кзап 25%). Максимальный Iripple rms численно совпадает с 0,5 амплитуды тока стока ключа. Подели на допустимый ток 1 конденсатора, и получишь минимальное их число.

4 часа назад, blak566 сказал:

Обычное явление видяхи материнки на 100Вт 3-4 полимера 16В 270мкф  и норм тянут,от бп тож развязяно питание дроселем

обычная практика на всех материнках и видюхах - многофазное преобразование, что снижает Iripple в {число фаз} раз, в том числе, по входу. В даташитах на многофазные степдауны расписано это очень хорошо. Поэтому, число конденсаторов по входу сокращается. К выходным конденсаторам это не относится, тут погоду делает сама нагрузка (ЦПУ или ГПУ), создающая большой ток пульсаций. Поэтому, после VRM конденсаторов уйма, от электролитов, крупной керамики (в слоте ЦП) до мельчайшей низкоиндуктивной керамики на дне самого ЦП.

Edited by Vslz
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Kraftverk сказал:

Да, халтура для ИИП. Для БП на железном трансформаторе, нормально. Чуете разницу?

Я понимаю, что это надписи на заборе (datasheet):

Panasonic серрия EEUFR 2200мкф х 16В     RC=2600 mA       ESR=0.018 Ом     10 000 ч (105С)      Тк=Fk=1

Jamicon  cеррия WL         2200мкф  х 16В    RC=2500 mA        ESR=0.023 Ом      2 000 ч  (105С)      Тк=Fk=1

Как-то не вижу превосходства Jamicon  или Вы оперируете своим опытом эксплуатации, ресурсом  Jamicon и Panasonic ??  (без подколок, я реально хочу разобраться что покупать).

Разъясните, пожалуйста.

 

Jamicon на митинском рынке на каждом углу продают... 

Например полимеры КЕМЕТ только в одной палатке, и мне лично предоставили упаковку из USA.

На Panasonic в накладной от Терра :  PAN - Малайзия.

Сейчас не забалуешь, что в ГТД написано, то и в накладной пишут (хоть Терра, хоть ЧиД)

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Vslz сказал:

У стабилизированного - считай по максимуму (при Кзап 25%). Максимальный Iripple rms численно совпадает с 0,5 амплитуды тока стока ключа. Подели на допустимый ток 1 конденсатора, и получишь минимальное их число.

Спасибо за понятное объяснение, так и предполагал, что ключи (мосфеты) долбают литы по полной после дросселя.

К сожалению ввели в заблуждение некоторые утверждения, что подобные ИИП не греются от нагрузки 100-300Вт (а речь шла об АВ-шных усилителях на 100-300Вт :wall: ), да и много схем якобы "обходятся" по 1-2 литами по 2200мкф и типа все гуд. Про тепловыделение при наличии стабилизации вообще молчу.

 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Vslz сказал:

 

обычная практика на всех материнках и видюхах - многофазное преобразование, что снижает Iripple в {число фаз} раз, в том числе, по входу. В даташитах на многофазные степдауны расписано это очень хорошо. Поэтому, число конденсаторов по входу сокращается. 

То да , но на дросселёк всё равно ампер 20 дадут,и в ещё в даташниках радостно сообщают что для уменьшения габаритов можно пульсации тока в дросселе до 40% делать,в итоге на входной полимер всё равно 5 А то выйдет 

9800GT с 08г работает 70-100Вт жрёт  2 фазы на гп (1,1В)и 1  фаза на память (1,8В) заполнение чувствуете какое и ничё всего 3 кондёра

сокет 1155 на запчасти тож не густо-  8 пин штекер на пит проца, по факту фаз не 6 ,а всего 4 +1+1 ,4 кондёра по входу, многофазное)) + нагружено ещё двумя однофазными)

однофазники на RT8120 была мысля их повыпиливать мож пригодятся)

 

Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, mihelson сказал:

Так у усилителя 100вт средняя мощность 30вт примерно будет, на музыкальном сигнале.

Кроме ежей и мне это ведомо, поэтому прежде чем начать конструктив я "домогался" до авторов известных публикаций на тему "насколько они реально проверяли свои заявления о тепловыделении на ПОСТОЯННОЙ нагрузке, кроме упоминания мощностей АВ-усилителей"  :D

В конструктив заранее заложен запас на тепловыделение, промахнулся только с этим литом, поэтому пришлось извращаться с гроздью полимеров на его место:

 

ИИП + C-LL-C-LL-C анод.jpg

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, qa7 сказал:

реально хочу разобраться что покупать).

Тогда бы ,не задавали глупых вопросов. А набрали конденсаторов, разных и тестировали. Тут что угодно могут на говорить . Втом числе и я. Каждый тянет одеяло в свою сторону, Для каждого ,свои конденсаторы подошли по своему. Мне эти , тому , те.....Вам может вобще стоит поставить ионисторы.. У всех разные условия тестирования. Даже влияет...длинна питающего провода от источника питания, вид источника питания. Много переменных.....и у каждого они свои. Вот и делайте выводы.

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Link to comment
Share on other sites

24.03.2021 в 15:33, Kraftverk сказал:

 (компьютерные). 

Кстати прикол такие реально существовали,например OST серия RLP Suitable for Computer Motherboards во как ,давно это было,даж не знаю существуют ли такие сейчас для компьютеров

5 часов назад, qa7 сказал:

 

, промахнулся только с этим литом, поэтому пришлось извращаться с гроздью полимеров на его место:

Для прикола посмотрел магнитом, Китайские ножки магнитятся (не знаю что за фирмы с материнок), а есть японские типа панасоник -ножки не магнитятся (старенькие правда до 2010 года выпуска)

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, blak566 сказал:

такие реально существовали

Я просто не знаю точного названия им. Вот и сказал, как их продавцы в наших магазинах обзывают.:)

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...