Амфитон 002 на современную базу.

[lus]

 Привет! Долго искал, но всё же нашел Амфитон 002(не путать с У-002 и 50-У 202) в заводском состоянии. Куплен как нерабочий за 20$. Которые самой первой ревизии, это же Холтон с троечкой на выходе, он обязан запеть просто.  Не копаный, на пломбах, практически ни царапки. Заменил кандеры, выставил режимы, всё поёт играет. Что интересно, платы на текстолите а не на гетинаксе, так что дорожки все живы после перепайки. Предвар не трогаем пока, с ним сам разберусь. Да и в этом Амфитоне есть кнопочка обход темброблока. Давайте по УМ поговорим. Итак что сделал уже.
 подстроечники заменил на многооборотные.
 С2 заменил на плёночник 4.7мкф 63В.
 VT1 VT3 заменил на 2N5551
 VT8/VT9 заменил на 2SC945\2SA733
 VD4 VD8 заменил на bav21
 
 Что планирую сделать.
 VT10\VT11 заменить на 2N5551\2N5401
 VT12\VT13 аменить на KTC2026\KTA1046
 VT2 заменить на MJE340 (OnSemi)
 VT4 VT5 заменить на BC327
 VT2 заменить на BC337
Питание +-31В.  Выходники и термотранз пока не трогаю.
Что скажете?
 

Изменено 9 марта, 2020 пользователем lus

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[HAKAS]

3 минуты назад, lus сказал:

С2 заменил на плёночник 4.7мкф 63В.

Мало. 10мкФ и выше.

6 минут назад, lus сказал:

VT1 VT3 заменил на 2N5551

Зачем?

6 минут назад, lus сказал:

VT8/VT9 заменил на 2SC945\2SA733

Зачем? Это вообще защита...

7 минут назад, lus сказал:

VD4 VD8 заменил на bav21

VD4  и VD3? Тоже непонятно. Тогда уж шоттки поставить.

9 минут назад, lus сказал:

VT10\VT11 заменить на 2N5551\2N5401

Зачем? Тогда уж 1145-2705.

11 минут назад, lus сказал:

VT12\VT13 аменить на KTC2026\KTA1046

Можно и на сладкую парочку 1837-4793. Да любые стандартные драйверные. Сами решайте.

14 минут назад, lus сказал:

VT2 заменить на MJE340 (OnSemi)

Зачем?

15 минут назад, lus сказал:

VT4 VT5 заменить на BC327

Зачем? Как это стыкуется с 

15 минут назад, lus сказал:

VT1 VT3 заменил на 2N5551

???

16 минут назад, lus сказал:

VT2 заменить на BC337

Опять тот же вопрос - зачем? 337, MJE...

21 минуту назад, lus сказал:

Что скажете?

Лучше режимы настроить и проверить пайку с конденсаторами.
Под новые транзисторы нужна будет другая коррекция, скорее всего. 

Если уж хочется что-то менять - обычно начинают с подумать - а надо ли ваще? и симулятора - проверить хотелки.
А потом уж менять, если найдутся улучшения.
Можно всю тройку выхода заменить, убрав соединение первых двух ступеней с выходом и настроив режимы. Выхлоп - 15024-15025 и иже с ними.
Ну и коррекцию проверить. Обычно они слишком закорректированы - изменение коррекции скорее повлияет на звук, чем замена транзисторов.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[MARKUS]

Смысл менять родные выходники? Там мощи то с копейку. Тем боллее 15024..15025. Ни хрена на звук не повлияет. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[lus]

24 минуты назад, HAKAS сказал:

Мало. 10мкФ и выше.

Изначально там электролит 2.2мкф стоял.

25 минут назад, HAKAS сказал:

Зачем?

На импорт перейти хочу.

26 минут назад, HAKAS сказал:

1 час назад, lus сказал:

VT10\VT11 заменить на 2N5551\2N5401

Зачем? Тогда уж 1145-2705.

Потому что импорт опять же.

 

33 минуты назад, HAKAS сказал:

1 час назад, lus сказал:

VT2 заменить на MJE340 (OnSemi)

Зачем?

А разве КТ815Г это не Г?

34 минуты назад, HAKAS сказал:

1 час назад, lus сказал:

VT4 VT5 заменить на BC327

Зачем? Как это стыкуется с 

1 час назад, lus сказал:

VT1 VT3 заменил на 2N5551

???

Вообще не понял о чем вы??? Стыкуется нормально.

 

34 минуты назад, HAKAS сказал:

1 час назад, lus сказал:

VT2 заменить на BC337

Опять тот же вопрос - зачем? 337, MJE...

Опять не понял.

[HAKAS]

43 минуты назад, lus сказал:

Изначально там электролит 2.2мкф стоял.

 

44 минуты назад, lus сказал:

На импорт перейти хочу.

Это понятно, но выбрали высоковольтные транзисторы, хоть у вас 30В питания. Уж тогда ВС поставить.

49 минут назад, lus сказал:

Потому что импорт опять же.

Ясно. Разницы не будет, если не хуже.

50 минут назад, lus сказал:

А разве КТ815Г это не Г?

Нет, как и 502-503-е. VT2 - стоит КТ503Д. Причём здесь 815-й?
VT2 - ГСТ при питании 30В с током 2.5мА и  мощностью на нём 75мВт. Нафиг там ТО-126?

55 минут назад, lus сказал:

Вообще не понял о чем вы???

Это второй ДК на комплементарных первому транзисторах. Ставьте тогда уж 5401.

57 минут назад, lus сказал:

Опять не понял.

То вы хотели поставить MJE в ТО-126, то теперь BC337 в ТО-92. Я и не понял, чего же вы хотите?
ВС лучше.

[lus]

Извиняюсь, попутал MJE хочу ставить VT7

[HAKAS]

Да понял я, конечно. Но пишите внимательней.

Разницы не будет. MJE ещё и засвистеть может.

Переводить на импорт надо не всё, а только то, что реально повлияет на звук или на режимы в лучшую сторону.

Симулятор есть? Забейте и крутите там, что хотите - сравнивайте.
А уж потом вживую паять. Если захочется.

[lus]

MJE от Фаирчилда свистят, это ФАКТ. Потому что для них верхняя граничная частота это ненормируемый параметр. А вот они же от OnSemi ведут себя спокойней.

[RRR20]

Если хочется от него хорошего звука, то конец надо заменить, т к он тут полное гомно и простой заменой деталей на импорт его не улучшить, только время и деньги на ветер. Самый простой вариант, что я видел это замена на УНЧ-50-8 от радиотехники У-101-стерео, только их желательно доработать. Можно собрать туда например младший Парафинн или VX-80 использовав при этом родные оконечные транзисторы или тот-же УНЧ-50-8 на нормальной элементной базе и исправленной либо убранной защитой, вариантов при желании найти можно много.

[lus]

Странно, но мне кажется что самое существенное улучшение в звуке я услышал заменив предвыход.

Не, конец менять я не буду. Это же Холтон с тройкой. Какой менять!!! Может со временем закаскожу ДИФ.

Изменено 9 марта, 2020 пользователем lus

[RRR20]

Для начала было бы хорошо ознакомиться хотя-бы с тем, как построены предоконечные каскады в современных усилителях и сравнить со схемой данного аппарата.  Кое что об этом сказано здесь: http://www.vegalab.ru/content/view/43/9/

[Ulis]

Тут даже не тройка, а тройка-с-половиной. Только из-за этого закорректировали его вусмерть

16 минут назад, RRR20 сказал:

 Самый простой вариант, что я видел это замена на УНЧ-50-8 от радиотехники У-101-стерео

Тоже не подарок.

[RRR20]

Согласен, но даже этот "не подарок" лучше этого кошмара.

[Ulis]

45% импортных усилителей 80-90 годов это холтоны, в том или ином виде, если считать за "холотона" два последовательных диффкаскада у УН.

[Гость]

Насколько я вижу, тут сделана попытка компенсации по входу, выход  двух быстрых ДК опирается конденсатором С6 в точку суммирования. Плюс - местная петля "съедает" транзиенты ВК, минус - сам ВК в эту петлю не попадает.

Можно попробовать С6 разбить на 2 по 82 последовательно и между ними что-нибудь около 15..20кОм на землю (на ту, к которой С7 припаян). 

Но сделано всё равно криво, хоть и идея неплохая, поэтому большого эффекта ждать не стоит.

Вообще, КМК, такие штуки надо оставлять как есть, тем более в таком состоянии.

Изменено 9 марта, 2020 пользователем Юрий_Uri

[25602]

читаем http://archive.radio.ru/web/1980/11/031/

просвещаемся , смотрим, ищем отличия ,  VT6/VT7 - КТ602/MPSA06

по поводу вк

VT10/VT11 заменить на MPSA56/MPSA06

VT12/VT13 аменить на KT639Е, Ж/КТ961А,Б KSA1220A/KSC2690

 

12 минут назад, Юрий_Uri сказал:

Вообще, КМК, такие штуки надо оставлять как есть, тем более в таком состоянии.

+100500

Изменено 9 марта, 2020 пользователем 25602

[Гость]

2 часа назад, 25602 сказал:

просвещаемся

Кстати, глядя на С6, вспомнил Ваш VX80

[HAKAS]

11 минут назад, 25602 сказал:

смотрим, ищем отличия

Во, на входе 30мкФ и в ООС 1000мкФ (правда, на 680 Ом). Это дело.

А остальное - дело техники и желания.

[25602]

не только, ищем дальше

[HAKAS]

4 минуты назад, 25602 сказал:

ищем дальше

Чего? Отличия? Да фиг с ними.
Мне не надо тем более.

[stasus67]

Что бы Амфитончик заиграл, хоть как то, надо сделать следующее:
1. Выкинуть селектор с фонокорректором
2. Выкинуть пред
3. Распаять и выкинуть все жгуты
4. Выкинуть защиту
5. Выкинуть экран трансформатор.
6. В освободившееся место от защиты и выкинутого экрана первого трансформатора вжитвить такой же трансформатор. Будет пара, двойное моно.Места должно хватить для обоих, правда в притык.
7. Вместо родного преда, что бы остался функционал крутилок и кнопок на морде, поставиться нормальный пред (например Натали, или другой по вкусу)
8. Поменять электролит на входе УМ на плёнку нормальную
9. Поменять R1 на входе УМ на 12-15 ком
10. Поменять С7 На нормальный
11. Переделать выхлоп и предвыходной на нормальный (выше была ссылка)
12. Поменять подстрочники на многооборотные
13. Транзистор термостабилизации (315) поменять на кт815 с металическим основанием, через слюду)
13. Выставить нуль и нормальный ток покоя, более 70ма не стоит
14. Внедрить новую защиту (от ум лайкова на маленьких платках)

После проделанного насладиться нормальным совецким звуком.

15. После трехдневного наслаждения выкинуть модули УМ и внедрить туда современные нормальные УМ (ОМ2.5/Лайков7.0/Качественный немецкий/...... далее по вкусу)

16. По истечении 7 дней, осмыслить проделанное ещё раз, охренеть от трудозатрат, выпить пару рюмок коньяку, и пожалеть что не сделал на базе данного корпуса сразу нормальный усилитель
[emoji16][emoji16][emoji16][emoji76][emoji76][emoji76][emoji24][emoji24][emoji4]

[Ulis]

09.03.2020 в 20:54, 25602 сказал:

читаем http://archive.radio.ru/web/1980/11/031/

Что то ток драйвера 7мА получился. Не мало? По нынешней моде надо в 2-4 раз больше

Изменено 10 марта, 2020 пользователем Ulis

[25602]

Можно и поднять

[lus]

09.03.2020 в 22:47, stasus67 сказал:

13. Транзистор термостабилизации (315) поменять на кт815 с металическим основанием, через слюду)

Можно узнать зачем?

09.03.2020 в 22:47, stasus67 сказал:

16. По истечении 7 дней, осмыслить проделанное ещё раз, охренеть от трудозатрат, выпить пару рюмок коньяку, и пожалеть что не сделал на базе данного корпуса сразу нормальный усилитель

Всё идёт к этому.

PS/ Был в бане за не умение цитировать. Потому и молчал. Так и не понял в чем я провинился.

Изменено 11 марта, 2020 пользователем lus

[25602]

Это тот УМ который стоит привести в порядок, 1 что нужно сделать  - привести к оригиналу Радио 1980/11, даже можно привести к Радио 1978/6 при желании.