Jump to content
Karlson904

Аналоговый источник питания с индикацией предустановок

Recommended Posts

Ну а чисто общий сток пробовали? С телефона не могу рисовать, к сожалению.:unknw:

Это к Борису.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, boris_ka сказал:

по динамике повторитель сильно лучше

Так и возбудов при такой 100% ООС не должно быть. Надо бы помакетировать, да все некогда.:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Запускаем новый BLE 5.2-чип BlueNRG-LP от STMicroelectronics

Любая разработка начинается с чтения документации и изучения доступных средств разработки. Данный материал целиком посвящен средствам разработки, включая детальные инструкции по запуску вашего первого приложения на BlueNRG-LP. Описана работа с отладкой STEVAL-IDB011V1, набором инструментов и пакетом ПО позволяющим разработчику быстро войти в курс дела.

Подробнее

Революция в силовой электронике. Начало

Что привлекает в SiC по сравнению с кремнием, и какие особенности делают компоненты SiC часто используемыми, несмотря на более высокую стоимость в сравнении с кремниевыми высоковольтными устройствами? – Объясняет специалист ведущего разработчика силовых приборов из карбида кремния, компании Infineon.

Подробнее

17 hours ago, dbokov said:

Моделькой для ЛТС не поделитесь?

Полная модель оказалась неработоспособной на LTspice. Только поблочно. Да и самому её сваять - 5 минут. Когда будет время выложу, что имею.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара Практическое использование TrustZone в STM32L5

Материалы вебинара, посвященного экосистеме безопасности и возможностях, которые дает новая технология TrustZone в МК STM32L5, содержат две подробные практические работы: создание простого приложения с изоляцией в TrustZone, и пример отладки и тестирования TFM-SBSFU. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее

1 час назад, Karlson904 сказал:

Полная модель оказалась неработоспособной на LTspice. Только поблочно. Да и самому её сваять - 5 минут. Когда будет время выложу, что имею.

Я микрокапе набил, но работает схема плохо. Вот и попросил. Для сравнения.

Набил только стаб напряжения

Screenshot_1.png.e912fdaf079f2010f158ebdc0f3cf58b.png

Edited by dbokov

Дмитрий Боков

Share this post


Link to post
Share on other sites

В первом варианте ток источника 30 mA очень большой, бычные ОУ  такой не держат, поэтому и результат неудовлитворительный. 5 - 7.5 mA достаточно. Второй вариант ближе к истине. Что касается C4, то его наличие с одной стороны ускоряет переходные процессы, это правда. Но в реальности, при питании от выпрямителя, имеющего неизбежные пульсации, из-за разбаланса по переменному току, эти пульсации проходят на выход. В этом случае необходимо скомпенсировать разбаланс, включив конденсатор такой же ёмкости параллельно R7. Я такую топологию тоже отрабатывал. И на пробной печатной плате предусмотрел посадочные места под них. Сейчас тестирую, но первые впечатления такие, что толку от них мало.

 

Edited by Karlson904

Share this post


Link to post
Share on other sites

Грамматическая ошибка закралась в слове "удовлетворительный". Это во-первых.

Нашёл один вариант симуляции, более-менее близкий к реальному. Там если поиграть задающими напряжениями V2  и V4  можно посмотреть режимы стабилизации и тока и напряжения, переходные прцессы и т.д.  Выходное напряжение снимается с C8.  Вот только в последних версиях LTspice не подавляются пульсации 100 Гц на выходе, чего не было в предыдущих. Может, потому что LT  продалась AD? :unknw: Стабилизированное напряжение было чистенькое, что подтверждается и в железе.  Можно из источника V1 убрать переменную составляющую, чтобы  не загрязнять сигнал и лучше исследовать переходные процессы.

MosFET_Power_Supply_with_current_sens 1 draft.asc

 

Edited by Karlson904

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стабилизатор тока хоть на LM117, хоть на LM334, хоть на полевике или биполяре стабилизирует ток, что улучшает динамические характеристики. И зачем его оправдывать, если он ничего плохого не делает?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что там будет делать источник напряжения, который по определению обладает низким (нулевым в идеале) выходным сопротивлением? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Использован недешёвый мосфет с рабочим напряжением от 650 вольт и зарядом затвора под 100нФ. И этом заряд управляется током менее 10 мА. Какого быстродействия реакции Вы от этого хотите? 

И ещё. Схема у Вас, скорее всего, не модулируется в LTSpice  по причине больших фазовых искажений из-за применения инструментальника по току. При двуполярном питании, как у вас, дешевле, без потери точности, применить бо-ме приличный оу из недорогих.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, Стрелка осцилографа said:

Использован недешёвый мосфет

В модели и в железе я использовал и вполне доступный IRFP240, и даже с лучшими результатами по динамике, что обусловлено значительно меньшей входной ёмкостью  -1200pF против  7160pF (откуда 100nF?) у FCH023F65. 

 

28 minutes ago, Стрелка осцилографа said:

зарядом затвора

Заряд затвора в кулонах - 70nC  против 222nC. 

Но очевидно, что FCH в подобном источнике питания значительно надёжнее по всем параметрам. Кстати, в этой конструкции прекрасно работают IGBT, без  каких-либо изменений в схеме.  У них при прочих равных мощностных характеристиках входная ёмкость на 30-40% меньше.  И к тому же они дешевле.

Теперь о выборе ОУ.  LT1498 - способен стабильно работать на нагрузку до 10nF и в то же время обладает достаточным быстродействием - 7,5 MHz  при  высоком коэфициенте усиления.  Ещё лучше LT1358 (проверено в железе) - работает на любую ёмкость, достаточно точный, мощный и очень быстрый;  дороговат правда.  Но как я писал ранее, можно использовать и вполне  доступные  ОУ, подобрав корректирующий конденсатор (либо RC цепочку).  Кстати, OP2 и OP3 можно питать от однополярного  положительного источника без ухудшения характеристик, что не относится к остальным ОУ, где нужен и отрицателный для корректной работы при низких напряжениях на входе.  Даже  -3V достаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ладно, с транзистором разобрались. Теперь это

1 час назад, Karlson904 сказал:

Теперь о выборе ОУ.  LT1498 - способен стабильно работать на нагрузку до 10nF и в то же время обладает достаточным быстродействием - 7,5 MHz  при  высоком коэфициенте усиления.

В компенсационных стабилизаторах оу работают на ёмкости от единиц до  тысяч мкФ. Термин "запас по фазе" Вам знаком? Это я про быстродействие и Ку оу.

Интересуюсь также понятиями "rail-to-rail". Это сильно упростит и удешевит вашу схему.

Edited by Стрелка осцилографа

Share this post


Link to post
Share on other sites

Stability margin,  overshooting, rail-to-rail, settling time etc - обо всем этом можно узнать читая, благо информация стала весьма доступной. Если интересно.

Только вот каким макаром ОУ в компенсационном стабилизаторе работает на ёмкости до тысячи микрофарад мне неведомо. Это через проходную ёмкость регулирующего транзистора что ли?  Однако! 

Edited by Karlson904

Share this post


Link to post
Share on other sites
21.03.2020 в 22:23, Karlson904 сказал:

Только вот каким макаром ОУ в компенсационном стабилизаторе работает на ёмкости до тысячи микрофарад мне неведомо.

Понятно. Всё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пожалуйста можно ли вместо первых четырех усилителей использовать 1458 а вместо lt1167 ina129u?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, dvigx said:

можно ли вместо первых четырех усилителей использовать 1458

Можно, схема в принципе непритязятельна  к выбору ОУ и должна быть работоспособна с  большинством из них.  Думаю, что LM1458 вполне применимы, но с неизбежным (для многих неприципиальным) ухудшением характеристик, поскольку они довольно медленные и не рассчитаны на ёмкостную нагрузку в качестве OP2 и OP3,  и недостаточно точные в качестве OP4 и OP5. Что касается INA129, то это полный аналог LT1167.  Рекомендую также попробовать убрать C1 и  уменьшить C2 до 330 - 470pF, а так же параллельно R10 вкючить конденсатор ёмкостью 5,6 - 18 pF (подбирается по наименьшим выбросам в динамическои режиме).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можете подсказать какой ток по +15 и -15. Подойдут КРЕНки для них? Вы писали, что -15 можно снизить до - 3 это применимо если например поставить 4 первых оу- tl082 или tl084 (хочу домотать тн61)? Как отразится на работе переключатель обмоток на реле? Можете поделиться печаткой? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

По цепи питания +15V ток потребления не более 35-45 mA, по -15V не боле 15 mA. Так что КРЕН-ки справятся запросто.  Действительно, эта схема работоспособна даже при питании +12 и -3V. Но это опробовано на микросхемах LT, а как поведут себя TL я наверняка не знаю, поскольку не проверял. OP2 и OP3 (сдвоенные в одном корпусе) довольно чувствительно нагреваются и поэтому целесообразно этот корпус снабдить небольшим радиатором. Не стоит применять счетверённые ОУ, чтобы неизбежное повышение температуры микросхемы не увеличивало дрейф буферных повторителей. Следовательно лучше две отдельные TL082 чем одна TL084. 

О коммутаторе обмоток. Очевидно, что это весьма полезное устройство, уменьшающее тепловую нагрузку на регулирующий транзистор. В режиме CV при правильно подобранных порогах переключения и гистерезисе, а также достаточной ёмкости сглаживающего конденсатора, влияния на работу схемы не будет. Сложнее дела обстоят с режимом CC. Время срабатывания ограничения тока не изменится (что важно), но время восстановления затянется из-за задержки переключения реле, кратной ступеням коммутации. Но эта неизбежная жертва в быстродействии после снятия перегрузки не всегда принципиальна. 

Теперь о печатной плате. Приведённая в начале ветки схема была разработана в качестве скелета блока питания и она вполне работоспособна, как говорится, as is. Я её использовал для исследования и дальнейшего усовершенствования. Печатной платы под неё нет. Для двух усложнённых промежуточных вариантов этого источника питания с дополнительными функциями я разработал печатки и опробовал их. Теперь нахожусь на стадии доработки окончательного (надеюсь) варианта. Как будет готов - опубликую. Но, боюсь, особого энтузиазма у собратьев-радиолюбителей он не вызовет. Сложноват.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подправил схему, не так, чтобы принципиально - топология та же.  Подобрал корректирующие конденсаторы, увеличил ток источника до 15 mA, умощнив выходы ОУ повторителями на LT1010 (знаю, знаю...), уменьшил сопротивление резистора в затворе выходного транзистора и в результате несколько улучшились переходные характеристики. Кстати, попробовал в этой схеме LME49720 - весьма резвый ОУ, почти на равных с LT1469.

Напряжение 20V, ток 2A.

Фронт:

1322330084_SDS2504XPlus_PNG_181.png.c79e41e86b3f67e25926d4759fb61291.png 

Спад, растянут:

939341655_SDS2504XPlus_PNG_182.png.7132a1361fc3100a55eb0ee4519efe28.png

А это его хвост. Пик, который на предыдущем снимке, спрятан за левым вертикальным курсором:

1943654860_SDS2504XPlus_PNG_183.png.942a8bf51223c4b8587fb0ab6131cad3.png

В общем, есть чем развлечься в выходные.

Edited by Karlson904

Share this post


Link to post
Share on other sites

От этого хвостика никак отделаться не получается. Хотя он для питаемого устройства безразличен - возникает после отключения нагрузки. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Karlson904 а что на картинках? На переходную характеристику это ни разу не похоже. Похоже на выбросы при скачках нагрузки, но где описание, какие вольты, какие скачки тока? Ни переходную характеристику, ни картинки с шунта при замыкании выхода в режиме СС ты ни разу не показал. 

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Кмк, Но не уверен точно. Иногда нужно подстраивать чувствительность-громкость саба, т.н. угол фазы и частоту среза. Но Вы, Михаил, правы. Это делается настолько редко, что можно подстроить один раз и на долго. Даже на активных сабвуферах делают эти регуляторы на самом сабе,  так что не просто подлезть иногда (смотря, где саб установлен, например, за диваном или в багажнике авто).  Когда я был помоложе)))) то очень нравилось мне это раскатистое по квартире бум-бум))). Но видать постарел и саб подарил уже давно и не вспомню кому))).  Уже и не помню, что там и как надо крутить))). И в авто у меня саба нету ибо музыку люблю на диване дома слушать, а в авто так для фона ибо дураков на дорогах столько, что не до музыки, только успевай реагировать)))....  Сорян, что с воспоминаниями не по теме, но для полноты поста надо было написать это))). Очень жду в будущем подарок от Михаила в виде таймера автвыключения и ли автостендбая...))))
    • ААААААААА ХХХХХХХХХХ АААААААААААААА ХХХХХХХААААААААААА    ты дибил ставишь украину в пример ?????????? Ты реально долбоёб ???? Батхед ? Ты .... долбоёб ???
    • это пугалки помета и солнцеликого  с телевизора )) наш народ то ведется - логика то она такая ) - не логичная 
    • Кино и немцы.Как майданутый кастрюлеголовый голожопый скакуас учит россиян жизни.))) Эт у кого презик клоун лицедей,игравший членом на рояле. Вы же своими руками проебали весь советский задел,то что вам осталось по наследству, залезли в кредиты МВФ,Это вас заставили торговать своей землёй евроупыри, вы под под дудку еврочертей устроили гражданскую войну в своей же стране.Разъебали всю промышленную кооперацию с РФ себе же в убыток.И многое чего натварили . Это у вас фашня свободно устраивает факельные шествия,а оппозиционные каналы закрывают. А притеснение русскоязычных в стране? И где у вас демократия?Вы всё проебали!!! Клоуны мля.И ты еще сидишь тут учишь россиян жизни,на русскоязычном ресурсе. Иди лучше УкроРуину защищай от москалей.)))
    • Девяностые бывают только раз, уже нету такой экономики как тогда, смотри простой пример, курс гривны не упал в 1000 раз,  а там ситуация была хуже и страна бедна ресурсами и ничего не случилось, ну вот в Украине новый президент, Петя ушёл и опять ни чего не случилось, на самом деле Украина может раньше нас стать стабильной страной :), а Польша уже стала. Да и люди другие, за водкой бегать уже не будут.   
    • @sergey bolloev о чем вообще ? хде твой азлк ? ) хде вообще сейчас форд ? который там собирали - нет ни того ни другого - а если твой азлк сгинул - знач настолько была потребность у людей - спрос - иначе до сихз пор в продаже был , что за бред))
    • Собрал еще один зарядник, запустился сразу только выходное напряжение 15,6В и чего-то затупил, каким резистором в ОС "поиграться" чтобы снизить до нужных 14,8В ?
×
×
  • Create New...