Jump to content
kitafonchik

Надежный ИИП на IR2153 (софтстарт+защита от КЗ)

Recommended Posts

1 час назад, dmitry287 сказал:

Кому надо

- тот имеет право применить драйвер с адаптивной паузой, или использовать "бездрайверный" автогенератор с ПОС по напряжению - он тоже может обеспечить адаптивно изменяемую паузу. Под словом  "адаптация" имеется ввиду, что при малой нагрузке время паузы максимальное и может достигать нескольких микросекунд. При максимальной нагрузке пауза сокращается до долей микросекунд и упомянутой проблемы просадки от длинного дедтайма уже не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Candid сказал:

Каким образом? 2153 не умеет

и где об этом можно почитать, в даташите явно не указывается, ИМХО, обычный PWM контроллер. Частота задаётся Rt Ct. Вместо Rt конечно можно впаять потенциометр, но это явно не ОС.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
9 часов назад, thickman сказал:

тот имеет право применить драйвер с адаптивной паузой

А как адаптивность поможет скукожить паузу? Помниццо, ты юзал именно беспаузную тарахтелку с перекрышкой, для иллюстрации полезности адаптивного драйвера в деле всеобщей ZVCзации. поскольку адаптор умеет только добавлять паузу. :rtfm::acute:

Перевод полумостка в резонансный режим, со сливным дросселем имени тебя, :friends:позволяет зело улучшить ЭМС и исключить влияние на жёсткость ВАХ всякоразных индуктивностей. Ну типо , паразитная утилизируется рез. контуром, а дополнительная, на выходе, кою топикстартер юзает для работы токовой ограничилки , в резонанснике не потребна, поскольку защита от токовой перегрузки и козы обеспечивается параметрически. Однако, и в резонансере пауза ухудшает жёсткость ВАХ, а вот у беспаузного вероянта, она горизонтально "торчит" вплоть до ХИХИ. :dance2:

Что касаемо гуляющей сети, то здесь поможет корректор, который прекрасно держит постоянку на входе тарахтелки, а вот пульсон на частоте двойной сети придётся "душить" соотв.выбором номинала емкостины на выходе корректора.

Негатив от корректора в том, что он зело поганит ту ЭМС, кою дают резронансеры и всякие мягкие коммутации, особливо, буде корректор сделан без "смягчающих" примочек, тупо по даташитам. Но и с ними приходится юзать многозвенные фильтры по сети, чтобы попасть под самую низкую кривулю кондуктивных помех.

З.Ы. Кстати, в свете всеобщей самоизоляции, в твоей конторе старперов-пенсионеров на работу допускают, или только молодые бойцы и бойцыцы борются за безусловное выполнение заказов?

 

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые контролллеры VIPerPLUS - практический вебинар 10 июня от ST

В программе вебинара - новые контроллеры VIPerPlus, расширяющие границы применения этих компонентов. Обзор их характеристик и преимуществ. Практика. Демонстрация испытаний из лаборатории ST. Пример моделирования в среде E-DesignSuite.

Зарегистрироваться

Posted (edited)
2 часа назад, gyrator сказал:

Перевод полумостка в резонансный режим

А также добавление синхронов имени Бруно Путзейса позволит уменьшить перекос выходных напряжений даже в случае накачки одной из шин усилком Д-класса.

зы: забыл дорисовать диод последовательно с источником в минусовом плече.

хайпекс TL494.asc        

Edited by zato4nik

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, zato4nik сказал:

добавление синхронов имени Бруно Путзейса

ИМХО, наличие синхрона, даже не именного, позволяет сливать излишки в цепь источника. Однако, синхрон, опять же ИМХО, это  доп. городушка и повод для ухудшения ЭМС.

1 час назад, zato4nik сказал:

забыл

Дык, моделька, таки, с дефектом и имеет смысл показать результат мулькования, чтобы народные массы смогли разделить ваш восторг от юзания  Бруно Путзейса.:bye:

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Технология SOI против паразитных эффектов в драйверах затвора

Микросхемы драйверов затвора силовых транзисторов, изготавливаемые по технологии монолитного кремния, подвержены негативному влиянию отрицательных напряжений, возникающих на опорном выводе для верхнего плеча. Технология «Кремний-на-изоляторе» (Silicon-on-insulator, SOI) является надежным решением этой проблемы, о чем свидетельствуют результаты испытаний трех микросхем драйверов затвора полумостовой схемы, в том числе – SOI-драйвера производства Infineon.

Читать статью

Да и не особый дефект, как старт организован - пока не разобрался. Перекос около 1,5В - это когда накачка настолько могучая , что становится источником питания и заряжает входной электролит.

Скрытый текст

724475747_-.thumb.png.1d308811b22bfaad6387ae292bba66ab.png

nad_m22.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, zato4nik сказал:

Перекос около 1,5В

:friends:

Но такой 2f268a56f6bft.jpg

старт мне больше нравится.:yes:

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Таки примочка Плотного:friends: в резонанснике очень полезна, как в плане старта, так и при козе на выходе.:yes: Хотя я и влепил сливной дроссель "от балды", да простит меня автор.:blush:

З.Ы. Тутошний продаван резонансников, ИМХО, непременно должен внедрить Бруно Путзейса в свои изделия, бо у него, помнится, была проблема с разбегом напружностей по каналам.:lol2:

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, gyrator сказал:

А как адаптивность поможет скукожить паузу?

Прошу прощения, неточно выразился, имелся ввиду самотарахтящий полумостовой драйвер, типа IR2161.

Бруня конечно великий мастер, но резонансник, да ещё дополненный синхронами,   - слишком сложно для большинства местных любителей -канифольщиков.

Как по мне, если полумостик, то с МУ в качестве токоограничения и мягкого старта. Без замыкающего диода, как в начале темы МУ. Отсутствие обратного замыкающего диода способствует самосимметрированию, поэтому дополнительная выравнивающая обмотка с диодами не нужна. Проверено многократно с полевыми, жибитными, биполярными ключами. Кроме всего прочего, дроссели насыщения способствуют мягкому обратному восстановлению выпрямительных диодов, без генерации помех.

 А вообще, ПОЛНОмостовой автоген – во где моё фсё. Ну, или мостовой автоген плотного, как угодно. Сама простота, но при этом имеет все нужные прибамбасы. Дополненный твоим гениальным третьим глазом или нанообручем – вообще штука шикарнейшая.

На предприятии моем как у большинства других  наверное – трудиться позволено лишь самым румяным бойцам и бой-цыцам. Престарелые хроники и инвалиды типа меня, которым на кладбище уже давно прогулы ставят, отправлены на временный(?) покой. Это жесть. Домашние ликуют. Припахан по самое немогу, вздохнуть некогда из-за стихийного ремонта дома. Поэтому за комп сажусь оч редко, о симуляторе ближайшие две-три недели даже мечтать не приходится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Witewut сказал:

обычный PWM контроллер.

2153 ни разу не шим контроллер

Share this post


Link to post
Share on other sites
09.04.2020 в 16:05, kitafonchik сказал:

Все работает четко, софтстарт, триггерная защита от КЗ.

А как оно в плане пуска на пустые банки? Ведь по сути это что и КЗ, но в первом случае банки надо зарядить, а во втором дать сработать защелке.


THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Share this post


Link to post
Share on other sites

@mihelsonНормально все, софтстарт дает ограничение тока 7А, а для того, чтобы не было ложного срабатывания защелки при пуске стоит С9 (330нф) . Если ИИП перестанет запускаться при подключении усилителей с большими емкостями, нужно увеличить емкость С9 до 1 мкф или более в зависимости от количества банок. 

Скрытый текст

image.png.1b771e8ec15bbfe16559ec5749e2d7d5.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

В виртуале, с большим номиналом, 100мкФ, емкостей делителя работает нормально, а с 1 мкФ при козе СТ сваливается в одностороннее замагничивание.  Смысл такого варианта защёлки в том, что она выключает тарахтелку не по уровню на датчике тока, а по наличию процесса токового ограничения, кое отслеживается по тарахтению доп. компаратора, который и определяет порог срабатывания защёлки.

Скукоживание питания верхнего плеча, при скукоживании длительности импульсов во время ограничения тока, решается примочкой из мелкой емкостины и пары диодов, прилепленной к верхнему полевику.

9b590c9d7147t.jpg

Собссно говоря, при быстродействующих доп. компараторах защёлка не нужна, поскольку режим ограничения тока становится штатным, а в ключиках сеется миниморум тепла. Как только перегруз-коза уберётся, питание восстановится автоматом. В варианте топикстартера доп. компаратоы довольно медленные и ключики могут загнутся по теплу проистекающему от больших комм.потерь при длительной козе и защёлка становится актуальной. Опять же, питание верхнего плеча снижается, что может приводить к срабатыванию внутримикросхемной следилки за  питанием верхнего плеча и к переходу в однотактнонижний режим работы, а это, ИМХО, не есть хорошо.

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Многоуважаемые ГУРУ -  будьте добры объясните пожалуйста почему в данной схеме нельзя применить конденсаторное питание для ир2153. Вообще то я собрал по авторской схеме данный блок питания , но поставил запитку ирки через конденсатор и два диода(вместо резистора 18к). Пока работает четко. Единственное я не проверял этот блок на короткое замыкание. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, YU-2 сказал:

почему

Если не поленитесь зайти в соседнюю веточку про софстар на IR-ке, то найдёте объяснение автора данной темы персонально для упэртого магнитофона..:yes:


Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites

  @YU-2

14.04.2020 в 07:54, kitafonchik сказал:

Я уже говорил вам про подводные камни конденсаторной запитки микросхемы. На сетевых банках будет 310в до тех пор, пока ИИП работает, стоит только ему уйти в защиту, напряжение должно подняться почти до 600в, но остановится на пороге напряжения утечки конденсаторов, им это вряд ли понравится. Это схема удвоителя напряжения. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Один из первых собранных на ир2153 , просто молотилка без защит - работает.Питание ирки через 15к резистор.

IMG_20200411_122449.jpg

Это печальный опыт построения БП на ир2153. Защита была на тиристоре, глушило питание ирки. Рвануло будь здоров. Микруха пополам, из силовых транзисторов даже было пламя! И в конце только перегорел предохранитель. После этого не подходил к паяльнику месяца 3. Что то было ссыкотно!

IMG_20200411_122517.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

А это собрано по вашей схеме (плате) которая без защелки. Только я попробовал поставил в питание ирки конденсатор. Все запустилось с пол пинка (вам как автору огромное спасибо - ничего не рвануло). Но раз вы говорите что именно в этой схеме нельзя применить конденсаторное питание - то буду убирать и ставить резистор. 

Можно уточнить , в других схемах на ир 2153 стабилитрон на 15 вольт а резистор на 15 к. Почему вы применили 12вольт и 18к.

IMG_20200411_122546.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
32 минуты назад, YU-2 сказал:

Только я попробовал поставил в питание ирки конденсатор.

В первой схеме нет защелки. Если напряжение на ХХ не выше расчетного, то можно оставить конденсатор ( Uпит*0,705/Nпервички*Nвторички). Во второй схеме конденсатор для запитки ставить нельзя!

32 минуты назад, YU-2 сказал:

Можно уточнить , в других схемах на ир 2153 стабилитрон на 15 вольт а резистор на 15 к. Почему вы применили 12вольт и 18к.

18к дает ток примерно 5мА, что достаточно для питания IR2153. Выбрал 12в, потому что чем меньше питание, тем легче перезаряжать затворы...

Edited by kitafonchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блок питания по второй схеме уже собран (с конденсатором) , пока не запускал - мотаю трансформатор. Хорошо предупредили , уберу конденсатор поставлю резистор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@YU-2 первый пуск делайте обязательно от 12в, установив одну перемычку. Да, лучше резистор, стабилитрон с конденсаторной запиткой менее надежен (надо последовательно ставить еще и резистор), т.к может пробить стабилитрон при сильных помехах в сети, например когда рядом работает мощный щеточный эл. инструмент.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, kitafonchik сказал:

т.к может пробить стабилитрон

Последовательно с балластным конденсатором нужно обязательно ставить низкоомный токоограничивающий резистор, который умеет держать макс. импульсную мощность при данной номинальной. SMD-шки для этого не годятся, буде не специально заточенные под импульсную нагрузку. А стабилитрону, буде он не TVS, можно добавить в помощь транзистор, чтобы ток стабилитрона был его базовым током. Напряжение стабилизации сильно не задерётся, а живучести мелкому стабилитрону прибавит.

 


Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про первое включение понятно. А насколько критична замена некоторых номиналов элементов данной схемы. Например вместо 10n - 12n и вместо 20к - 22к. Попробую наверное добавить последовательно конденсатору 100 ом или лучше не эксперементировать с питанием микросхемы (уточнение для самоуспокоения).

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, BAFI сказал:

господин китафончик - прежде чем ставить минусы - гляньте в даташит 53-ей- питание - вроде добра человеку желаешь - не - не понимает:mellow:) мне вообще как-то на это нас... - но тут прямо задел - очередной раз поправил - и получил ( 

Смотрите, в какую тему пишите. В даташите 25мА - указан максимальный ток. Не поленился и замерил потребление IR2153: всего 2,7мА для этой схемы. Хавала бы 25 мА, не работала бы половина схем, что висят в интернете. 

 

3 минуты назад, YU-2 сказал:

А насколько критична замена некоторых номиналов элементов данной схемы. Например вместо 10n - 12n и вместо 20к - 22к.

Это мелочи, не критично.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...