Jump to content
Dr_virus

Помехи бытовым приборам от катушек Тесла

Recommended Posts

Posted (edited)

Ребята, востановил свою теслу на ГУ81М, вроде все норм, разряды 35-40 см, первичка не греется сильно, резистор в гридлике тоже терпимо, анод слегка красный после 3-5 минут работы, но есть одно но, имеются две приставки для ТВ провайдер Фридом, одна подключена к телику в зале (стоит в 1,5 м от катушки), а вот вторая к телику в другой комнате, расстояние до нее около 7 метров. Ситуация такая, при подаче анодного напряжения приставки обе перезагружаются, причем та которая рядом, всегда, та которая в спальне через раз, как мне кажется происходит это в момент дребезга контактов при втыкании вилки в сетевой фильтр. Очень раздражает других людей которые смотрят ТВ)))) куда копать? как я понимаю это не по воздуху, т.е. катушка фигачит что то в сеть? есть мысли как избавиться от этой неприятной мелочи?

Сама приставка не землится, у нее в сеть втыкается адаптер питания без земли, два контакта просто, как и в телике, куда копать то? чет не соображу отключил от приставки все кабели HDMI, Ethernet, оставил только питание, при подаче анодного на катушку, гаснет индикатор питания на приставке и не загорается до тех пор, пока не снимаю анодное напряжение...

IMG_20200315_202214.jpg

IMG_20200315_202226.jpg

IMG_20200315_202234.jpg

Edited by Dr_virus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схему первичной цепи набросай, может и подскажу что дельное...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, shaxel сказал:

Схему первичной цепи набросай, может и подскажу что дельное...

Tr1 - Тор от микроволновки, С7-С10 два кондюка от микроволновки по 1 Мкф, параллельно диодная сборка зашунтирована капом С3  С75-25 10кВ 0,01мкФ, в контуре КВИ-3 на 1000Пф, первичка на диаметре трубы 12см, 30 витков проводом 1,5Кв. Пока сидел на работе в голову пришло вот что, несколько вариантов:

1. готовый фильтр подавления ЭМП на 10А готовые в ЧИП и ДИП либо на Алексе, правда дороговато.

2. взял на работе несколько ферритовых колец попробовать намотать на шнуры питания приставок (либо заменить адаптеры питания приставок)

3. трансформатор 1:1 гальванически развязать

снова схема.jpg

Edited by Dr_virus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар "Разбор новых уникальных модулей FMAC и CORDIC в микроконтроллерах общего назначения STM32G4" (15.07.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре 15.07.2020, посвященном новому семейству микроконтроллеров общего назначения – STM32G4. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто знаком с основами цифровой обработки сигналов. Мы разберем алгоритм работы CORDIC, а также рассмотрим пример создания цифрового фильтра на базе FMAC.

Зарегистрироваться на вебинар

Posted (edited)

При беглом осмотре пришел к выводу, что помеха в сеть идет через емкостную связь обмоток первичного трансформатора. Я бы поставил самодельный дроссель в разрыв, или пару раз пропустил бы провод питающей вилки через ферритовое кольцо. Но поставил бы это непосредственно возле вилки, еще до переключателя питания. Нужна инерция (масса) сразу возле розетки. Пробуй, интересно узнать поможет или нет.

Есть еще вопрос в том, что я не вижу ограничителя тока первичной цепи. Это опять же может быть или индуктивность, или сопротивление. Если трансформатор мощный, то момент включения до полной зарядки буферного конденсатора может восприниматься как кз. Это тоже очень важно и с этим тоже поможет первый вариант. 

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые контроллеры VIPerPLUS для ИП – видео и материалы вебинара STMicroelectronics

Видеозапись и материалы вебинара ST о семействе AC/DC регуляторов VIPerPLUS производства компании STMicroelectronics. Инженерами ST было детально рассмотрено новое семейство микросхем VIPerPLUS со встроенным транзистором, их возможности и топологии применения. Продемонстрировано испытание из лаборатории ST в Праге и моделирование в среде E-DesignSuite.

Подробнее

Как я уже сказал вчера вечером провел эксперимент с ферритовыми кольцами. Сперва намотал кабель питания, но примерно посередине, и не плотно, пару тройку витков просто кинул, начал пробовать, выбивать приставки стало реже, но выбивало, тогда намотал максимально близко к вилке, витки поплотнее, покрыл ими все кольцо, результат отличный, тестил минут 10 включал/выключал анодное, больше вылетов приставок не было, спасибо большое за советы.

Насчет ограничителя тока по первичке, да пожалуй, просто использовалась одна из десятков типовых схем для Теслы, были варианты с дросселями после диодного умножителя, просто до этого собирал подобное, таких проблем не было, правда и приставок от фридома тоже не было. Глядя на их адаптер питания (его размеры) кажется что никаких фильтров по ВЧ итп в них скорее всего нет. Еще ближе к Тесле стоит Яндекс Станция с Алисой, ей вообще пофигу, как и роутеру Зуксель. Ради интереса сейчас сделал еще одну штуку намотал сетевой шнур одной из вырубающихся приставок на кольцо феррита, при этом с кабеля питания МОТа снял, эффект такой же, эта приставка вырубаться перестала))) Мне вот интересно, насколько высока вероятность, что такая же фигня может пролезать у соседей скажем, кто со мной на одной фазе...

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Конденсаторы ECWFG от Panasonic: теперь и для высоковольтных применений

Компания Panasonic анонсировала существенное расширение серии пленочных конденсаторов ECWFG: на сегодняшний день диапазон рабочих напряжений серии составляет 630…1100 В (DC). Серия ECWFG поддерживает уникальную функцию микропредохранителей.

Подробнее

Posted (edited)

По фазе тоже перебежит. Уже перебегает: от трансформатора к приставке. Лучше изолировать источник, чем каждый приемник по отдельности.

А вот от соседей: массу (в нашем случае это индуктивность L последовательно, сразу перед вводным щитком на фазный провод. И тут еще нужно понимать общая ли у вас фаза? Если нет - то тогда массу на земляной провод, тогда только он общий.

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, shaxel сказал:

По фазе тоже перебежит. Уже перебегает: от трансформатора к приставке. Лучше изолировать источник, чем каждый приемник по отдельности.

Ок, будем делать, может еще поставлю вот такую штуку по входу транса https://aliexpress.ru/item/32755804247.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.29c5714dl01A8s&s=p&ad_pvid=202003181249395932706795753500000419573_1&algo_pvid=73876b62-40ea-4ac9-89f7-9830e7322a32&algo_expid=73876b62-40ea-4ac9-89f7-9830e7322a32-0&btsid=0b8b15ea15845609792267399ed80f&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Блин, эксперементировал с терминалами, пробило на вторичку вверх чуть, буду пробовать еще эпоксидкой замазывать, мож поможет((

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Кстати, кто может посчитать сколько энергии надо для синтеза из воздуха 1 грамма озона? Была мысль сделать катушку дляозонирования комнаты, вирус и все дела, но отравление озоном несет катастрофические последствия для организма. Зная безопасную норму содержания в воздухе, зная энергию синтеза и скорость распада, можно сделать такую катушку, которая при данной потребляемой мощности просто не способна синтезировать больше.

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вроде поднял чуть терминал вверх, покрыл еще слоем эпоксидки, разряды чуть подросли см 35 стабильно, а когда поработает пару минут еще подрастают, надо наверное облагораживать конструкцию, корпус какой нить придумать, и собирать окончательно, вот думаю, может просто купить два листа ЛДСП и соединить какими нибудь стойками друг над другом, на нижнем слое разместить трансы, кондюки итп, а катухи и лампу наверх...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А для чего эта тэсла нужна?

Ну поигрался, ну  засветил десяток ламп, ну шибанула пару раз током, а дальше чего?

Зачем её целый день включать и мешать другим интернетом пользоваться и телек смотреть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получать эстетическое удовольствие от созерцания разрядов и легкого запаха озона...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Кстати, озон от коронавируса помогает)))
Себе хотел то же самое замутить, но передоз озоном это пипец. 
У тебя катушка работает на непрерывных колебаниях? Если так,то я бы лично поставил дроссель L в разрез провода сверху между С3 и С1, и самое главное, собственная частота C3L должна быть равна собственной частоте C1L2, вроде так. В таком случае стоит рассчитывать на еще большие молнии... Ну и конечно длину провода вторичной обмотки надо четко на четверть волны рассчитать. А у тебя вторичка заземлена снизу? Блин, на и конструкция у тебя кривая пипец... Индуктор должен быть плоский (или состоять из одного витка) и располагаться ровно в точке пучности тока вторичной обмотки, с самого низа.

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну да раз удовольствие, два, а потом затягивает и ничто другое уже не может доставить:lol2:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

 

47 минут назад, shaxel сказал:

У тебя катушка работает на непрерывных колебаниях? Если так,то я бы лично поставил дроссель L в разрез провода сверху между С3 и С1, и самое главное, собственная частота C3L должна быть равна собственной частоте C1L2, вроде так. В таком случае стоит рассчитывать на еще большие молнии... Ну и конечно длину провода вторичной обмотки надо четко на четверть волны рассчитать. А у тебя вторичка заземлена снизу? Блин, на и конструкция у тебя кривая пипец... Индуктор должен быть плоский (или состоять из одного витка) и располагаться ровно в точке пучности тока вторичной обмотки, с самого низа.

Вторичка заземлена снизу да, дроссели были в предыдущей катушке, тут пока собрал на коленке без них, а вот то, что индуктор должен быть плоским итп, это в свое время было оооочень много споров на http://flyback.org.ru/, вопрос дискуссионный так сказать, а что кривого то в моей конструкции???

IMG-20200317-WA0009.jpeg

IMG-20200317-WA0007.jpeg

IMG_20200317_204549.jpg

Edited by Dr_virus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не важно какие были споры, поверь, я знаю про конструкцию правильного трансформатора Тесла практически все.
Как минимум то, что первичная обмотка находится по середине вторичной, при таком расположении, она может возбудить пучность тока по середине вторичной обмотки, которая в таком случае будет представлять из себя "обрезанный" полуволновой диполь, а если длина вторичного провода больше четверти длины волны, то стоячей волны в таком трансформаторе вообще не будет, будет смесь: стоячая по верху которой бегают туда-сюда отраженные, не влезшие в длину провода куски волны - абы што в любом случае. Но любой трансформатор тесла надо начинать рассчитывать со вторичной обмотки - это главная деталь, а потом под нее собирать первичную схему. То что первичная обмотка длинная (занимает значительную длину вторичной обмотки) - тоже не правильно, в идеале начало возбуждения волны должно начинаться на одном витке вторичной обмотки, а вообще в идеале в одной точке, у тебя же возбуждение начинается сразу в большом количестве витков вторичной обмотки, т.к. индуктор перекрывает их все. Про остальные и наверное самые важные моменты я вообще ничего говорить не буду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здесь да, согласен, правильнее надо было бы тогда делать конусную первичку, итп, в данном случае была задача, сделать катушку с разрядами см 30-40 максимум, чтобы конструкция была стабильной ( не перегревался трансформатор, кондюк в контуре, первичка итп) и все! Да, пожалуй ГУ-81 для этого круто, можно было обойтись ГУ 50 скажем, но так как дефицита в ГУ-81 не имею))) решил сделать на том что в наличии, меня данная конструкция полностью устраивает как по размеру стриммеров, по стабильности работы ( ну вот был косяк с целью устранения которого и была создана данная тема). Теперь оформлю корпус, и будет радовать глаз

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ты в любом случае молодец, крутые стриммеры, просто надо понимать что можно значительно улучшить. И с озоном аккуратно, он очень полезен, но передоз - это капец.

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Да, я на предыдущей около 70 см выжимал, с двумя МОТами, но сам понимаешь квартира для этого место так себе подходящее)))) а вообще смотрю интерес к этой теме как сильно упал то http://flyback.org.ru/ вообще мертвый, что происходит то??? Кстати вопрос про вторичку, как лучше делать, отводы от катушки на терминал сверху и клемму заземления снизу, распаять медный провод на гибкий в изоляции кусок и его уже лепить на штырь и клемму, или сам медный провод с катушки и соединять? Насчет озона да, запах конечно клевый, но окислитель он охрененный, черт его вот знает после скажем 3 минут работы катушки запах есть, а вот концентрация его сколько в данный момент непонятно... 

Edited by Dr_virus

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Не понял как ты хочешь соединять. На счет соединения могу дать пару советов:
- надо стараться вообще по всей длине вторички избегать неоднородностей, даже спай провода это неоднородность. Я не знаю как это сказывается на практике, но теоретически любой перепад омического сопротивления (неоднородность) - это место отражения, то есть какая-то мизерная или не очень часть энергии волны в этом месте должна отразиться обратно и будет как я писал ранее: стоячая волна с бегающими по ней кусками переотраженной части энергии. 
- надо стараться избегать неоднородностей волнового сопротивления, форма вторички должна быть плавная, несоблюдение тоже приводит к внутренним отражениям, то есть так делать неправильно:

 

цц1.jpg

а так правильно:

цц2.jpg

 

Вот пример не идеально, но очень хорошо спроектированного диполя:
 

ттт.jpg

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прикольная катушка, ну я просто в первой вторичке штырь на верху катушки подсоединял не медным проводом который намотан на трубу, а счистил часть лака, напаял мгтф кажется и его уже припаял к штырю, а в этот раз саму обмотку пустил на штырь, т.е. идет катушка почти до верху трубы, там отверстие в трубе, завожу провод этот эмалированный внутрь трубы и оттуда на штырь, вчера игрался с терминалом этим, положил на него гайку большую, и получил как раз в эту часть проволоки получил пробой... Вот замазал его сейчас эпоксидкой жду когда застынет, надеюсь больше туда не пробьет

Share this post


Link to post
Share on other sites

есть осциллограф посмотреть частоту колебаний?

Share this post


Link to post
Share on other sites

к сожалению дома нет, тока на работе( Ладно, не буду напрягать больше, потестирую еще пару дней, если все норм дальше будет, буду собирать в корпус, спасибо большое что откликнулся, очень помогло!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хех, накрылся мой трансформатор накала на 14В, подрубил на накаг ГУшки трансформатор на 16.5, стриммеры выросли в размере ну если не в 2 то раза в 1,5 точно))) Интересно, насколько вреден такой перенакал катода для лампы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • @iddqd2001 простите, а откуда сия информация? Я пытался найти в сети сопутствующие док-ты, ГОСТ-ы, но не нашел. Какого цвета должна быть проволока ?  Та что в "Цешке" по цвету ближе к латуни, даже светлей, с желто-зеленым оттенком.
    • Нет, подключаются ноги UART_1, просто когда вы ставите перемычку BOOT0, то ноги UART будут ногами UART а не тем, что на них задумано залитой прошивкой. А уже на этот УАРТ лить прошивку утилой, COM-адаптер любой, можно даже вроде из ардуино наны запилить.
    • Только надо правильно соединить концы обмоток, а то может получиться обратный эффект - как бы уменьшение числа витков первичной обмотки.
    • Проверить напряжение до и после стабилизатора. А попутно, и сопротивление после стабилизатора.
    • При соединении экр сетки с анодом через резистор или напрямую получим триодное включение. Добавление КО делает такими ВАХи лампы(синие). Спасибо Леониду Пермяку за его труды Соединение экр сетки с анодом через противофазную ЭО(вольтодобавку) с числом витков как у КО, устранит "УЛ эффект" КО и ВАХи лампы вернутся к привычному триодному виду с другими напряжениями на первой сетке(на графике Uвх ампл)
    • Т.е. подключатся ноги UART_3 ? С этим камнем дел не имел,программатор имею TNM5000,очень внушительный список поддерживаемых "всего",STMок тем более. Всё что мне было надо,он прошивал без проблем. (ST-LINK заказал,попробую.)
    • Сделал нагрузку для проверки сварочного тока для транзисторных инверторов.Мой тиристорник выдал максимально 200А а минимально -50А.При регулировке тока переключением тумблеров присутствует неравномерность-а именно с повышением тока возле максимальных значений прибавляется тока по амперметру меньше,чем при минимальных.Скорее всего ток ограничивает на максимуме ДР1-он у меня 7,5мГн.
×
×
  • Create New...