Динамики в авто для усилителя ural bv 4.70

[Андрей 19]

Раньше а моем авто была такая схема: магнитола Pioneer MVH-280FD, усилитель ural bv 4.70,  спереди рупора as-bv 28, и штатные динамики (так руки и не дошли), сзади овалы jbl gto 938. усилитель покупал для того, чтобы убрать бас спереди (все дребезжало ужасно), и добавить мощности и баса задним овалам. По факту почти получилось, баса спереди не стало, лязга тоже, но при подключении авалов к усилителю, начинается захлеб, пердеж и тп... Пришлось кинуть овалы на магнитолу (очень неплохо раскачивает этот пионер) а на усилитель штатные передние динамики и рупора, у динамиков срезал низы, у рупоров немного верха, слишком уж пищали. 

Сейчас другая машина, с собой остался усилитель и магнитола, хочу сделать акустику, но с небольшими изменениями.. 1. Рупора точно такие ставить уже не буду (слишком пищат, да и в двери не поместятся). 2. Штатные спереди точно буду менять. 3. Будет полка, суть та же: там будут широкополоски, с ощутимым басом, jbl меня очень в этом плане устраивали, но почему то не сошлись во мнении с усилителем.. В общем вопрос: какие динамики можно кинуть на перед, с учетом что басы в них будут срезаться, что можно воткнуть в полку, чтобы не было конфликта с усилителем (и если можно объясните чем ему не угодили jbl

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[blak566]

1 час назад, Андрей 19 сказал:

2. Штатные спереди точно буду менять. 3. Будет полка, суть та же: там будут широкополоски, с ощутимым басом, jbl меня очень в этом плане устраивали, но почему то не сошлись во мнении с усилителем.. В общем вопрос: какие динамики можно кинуть на перед, с учетом что басы в них будут срезаться, что можно воткнуть в полку, чтобы не было конфликта с усилителем (и если можно объясните чем ему не угодили jbl

Ширики на перед  для проф акустики,   не обязательно автодины

В полку с басом,ну первое желателен сабсоник в усилке  и главное нужны длинноходы ,ширики в основном короткоходы -пердёж и заикания норма

ход определяет высота фланца и высота намотки катушки (все производители указывают эти параметры?)

Для баса нч дины придётся ставить, но конечно если есть место под 15+ дюймов ширики тогда можно и ширики

Овалы ну по катушке там обычно 2мм хода (механически то понятно могут больше),а дальше искажения

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[FonSchtirlitz]

на фронт ставьте дины подходящего форм-фактора с резонанкой от 100гц и выше. по цена/качество это могут быть например отечественные серии Pride car audio. 

у всех коаксиалов, расположенных в задней полке одна проблема-  неизбежное попадание в зазор пыли. рано или поздно это происходит и дины начинают хрипеть вплоть до заклинивания. лишь в хороших авто штатных коаксиалов нет. поэтому на тыл советую компонентную акустику= отдельно мидбас + ширик/мид -твитер.

если нет возможности приобрести компонентную систему то можно с овалов снять мид-твитерную секцию, врезать её отдельно а на мидбасы вклеить пыльники-колпаки. за синфазность можно не беспокоится тому как вся авто акустика работает только на отражение. излучатели прямой направленности остались лишь в старых авто, где дины стоят в торпеде.

другой вариант- трифоник. фронт остаётся на месте а на тыл ставиться саб/мидбас. варианты подключения по желанию. хотите один саб в мост, хотите два поканально. разницы нет т.к в мидбасовом регистре стерео эффекта нет. главное не нагружать усилитель низким сопротивлением динов. большинство 4омных динов могут иметь провалы импеданса ниже номинала плюс имеют высокую добротность резонанса. поэтому усь входит в клиппинг и дины хрипят не достигая максимальной мощности. а любители навалить баса убивают дины довольно часто и быстро. 

другой момент хриплого звука jbl. банальная китайская подделка, которая не обеспечивает заявленных параметров. во первых, фирменных jbl вы нигде не купите. во вторых, надо смотреть птс. если ничего кроме Рмах, Pnom, Zo нет, это хрень. у нормальных динов указан полный список птс (параметров Тиля-Смолла). если например указана резонанка Fs 50гц и добротность Qts 0.7 и выше, то наваливать бас нельзя. при такой добротности от усилка будут хрипеть. все автодины расчитаны на работу со штатным гу, а у них Рмах 4× 50вт при кни 10%. нормально будут играть 4×18-22вт, с ростом мощности растёт кни. 

с усем громко и нормально будут играть дины с Qts не выше 0.5 а таких среди автодинов так не много. и не надо гнаться за овалами с низкой резонанкой. согласно пх авто достаточно 60-80гц. если уж очень хочется жирного баса ставьте сабвуфер. только без фанатизма. здоровье в аптеках не продаётся.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[FonSchtirlitz]

глянул параметры урала и jbl. номинал jbl Zo 2ома. усь 2ома тянет и даёт 120вт, правда про кни у обоих болт. стандартное значение 10% поэтому делим на 2 и получаем 60вт на канал без заметных искажений, этого для авто вполне хватает. про хрипы скажу далее.

запомните, согласно МЭК максимальные значения брэа всегда имеют искажения 10% что с хорошим звучанием не коррелирует. если у магнитолы написано 4×50 то искажения будут 10%. приличное звучание будет не выше 4×18, отличное 4×5, когда выходной каскад микруха усилка работает в режиме А. тоже самое и с внешним усилком класса АВ. классD применяется лишь для сабвуферов.

далее. jbl имеет высокую добротность резонанса Qts0.84 при 58.4гц. а это значит, что басить будут НО! наваливать бас нельзя, особенно включать на усилке басбуст, который задирает 45гц до 12дб.

данные jbl с чуйкой 94дб заточены под гу которая тянет 2ома, имея на борту  TDA8560Q/8563Q, которая выдаёт 2×40вт. для 4х канального варианта их должно стоять две. Но на данный момент лично я таких магнитол не знаю. везде стоят 4х канальные с мостовым выходом на нагрузку 4ома. при подключении 2омных динов растёт ток и нагрев, что рано или поздно убъёт микруху. а слушать не дешёвую магнитолу 4×5вт/2ома нецелесобразно, верно?

при покупке динов всегда читайте тех.параметры и особо не слушайте продавцов. среди них мало тех, которые посоветуют реально подходящее именно вам. в нормальных магазах дины дают "на пробу" и всегда возьмут назад/обменяют если они не подходят/не нравятся или брак. 

по усилку. отдельного сабсоника нет. есть фвч и фнч 2порядка вариативной фильтрации в диапазоне 10-8000гц. вот что в рекомендациях пишет производитель.

Самая главная и основная характеристика, на которую, как правило, полагаются при выборе усилителя - мощность. Однако стоит заметить, что многие фирмы ее намеренно завышают, чтобы ввести потребителя в заблуждение, а некоторые наоборот занижают, чтобы пройти в более низшие классы соревнований по автозвуку. Мощность усилителя Ural BV 4.70 стоит рассматривать только номинальную, максимальная и пиковая это не характеристика, на которую стоит полагаться. При этом желательно учитывать, что при указании номинальной мощности все серьезные производители всегда указывают КНИ (коэффициент нелинейных искажений) и сравнивать мощности разных усилителей можно только при его равном значении.

Причём в параметрах сам производитель нигде не указывает ни номинальну мощность ни кни а лишь коэффициент гармонических искажений кги 0.005% рабочего частотного диапазона 10-60000гц. гармошки о звучании при той или иной нагрузке/мощности ничего не говорят. просто при высоких искажениях будут низкие гармошки, что в данной ситуации мёртвому припарка. будь у него кни 0.7% 4×120вт/4ома (rms) тогда другое дело...

Изменено 17 марта, 2020 пользователем FonSchtirlitz

[blak566]

А зачем надо сзади в полную полосу? ведь это неестественно когда звук сзади

Знакомый ставил в полку 75гдн (всем известные)   , кстати в таком варианте у 75гдн норм басс  глубокий и не гудит

 

[FonSchtirlitz]

Можно и не во всю. Тогда сидящие сзади будут слушать лишь мидбас. Причём общий спектр в силу недостаточного узд сч-вч диапазона сместиться вниз. Тому как фронтальная пара в дверях лупит в ноги и сч-вч банально не вывезет.

[blak566]

5 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

 если например указана резонанка Fs 50гц и добротность Qts 0.7 и выше, то наваливать бас нельзя. при такой добротности от усилка будут хрипеть. все автодины расчитаны на работу со штатным гу, а у них Рмах 4× 50вт при кни 10%. нормально будут играть 4×18-22вт, с ростом мощности растёт кни. 

Предлогаю вам эксперимент(можно практический или теоритический не важно) уберём центральный керн с задней шайбой(магнит оставим чтоб не было слишком трешово) добротность перевалит за десятки,и что думаете отдача и ход этого дина увеличится на нч и резонансе?вы в это верите?

С ростом добротности снижается только чуйка, но не как не увеличивается отдача ,а бас  ну ньюансики типо уменьшается скорость нарастания (снижения) громкости -именно это я называю скоростью баса

Насчёт мощности прикол при 14,4В 50 Вт судя по даташитам на 4 Ом достижимы ! но при КНИ около 100% почти чистый меандр,наверно именно это и имеется ввиду амплитудная мощность в точке  на самой вершинке синуса,а так замеренная при 12В на оригинале микры PAL00х(пионер) достигает 10-12Вт при 4 Ом

Учитывая тип открытое оформление  для хорошего баса нужно объёмное смешение,тут либо ход -либо площадь,я честно не знаком с шириками длинноходами и поэтому могу рекомендовать тока малогабаритные нч

[FonSchtirlitz]

Цитата

С ростом добротности снижается только чуйка, но не как не увеличивается отдача

Глубоко заблуждаетесь. Почитайте учебник физики, раздел теория резонанса. Там русским по белому всё распедалено и даже графики есть. 

Сами проведите простой опыт. Возьмите два однотипных дина с одинаковой резонанкой но разной добротностью и просто послушайте их в открытую. Когда услышите, что при одинаковой подводимой мощности и  амплитуде смещения высокодобротный будет "басить" громче садитесь за учебник. 

Цитата

Предлогаю вам эксперимент(можно практический или теоритический не важно) уберём центральный керн с задней шайбой(магнит оставим чтоб не было слишком трешово) 

...и динамик работать не будет. Во первых, нет ни "центрального", ни "бокового" и никакого другого керна. Есть просто керн, выполняющий роль полюса. С вашими понятиями точно надо в библиотеку...почитать как работает динамик. 

Цитата

100% почти чистый меандр,наверно именно это и имеется ввиду амплитудная мощность в точке  на самой вершинке синуса

Сами то поняли что написали? где меандр а где синус. Во вторых, чроб не было никаких "наверно... имеется в виду" почитайте ГОСТ, МЭК. Там всё чётко указано, что есть RMS, пормированные кни, мощности и тд.

Чтоб по поводу брэа не строить субъективных предположений достаточно заглянуть в паспорт/ даташит.

[100482]

И всё это, резонансы, добротность, кни и прочее в железном ящике, который называется автомобиль

[blak566]

10 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

Глубоко заблуждаетесь. Почитайте учебник физики, раздел теория резонанса. Там русским по белому всё распедалено и даже графики есть. 

Сами проведите простой опыт. Возьмите два однотипных дина с одинаковой резонанкой но разной добротностью и просто послушайте их в открытую. Когда услышите, что при одинаковой подводимой мощности и  амплитуде смещения высокодобротный будет "басить" громче садитесь за учебник. 

...и динамик работать не будет. Во первых, нет ни "центрального", ни "бокового" и никакого другого керна. Есть просто керн, выполняющий роль полюса. С вашими понятиями точно надо в библиотеку...почитать как работает динамик. 

.

Чтоб по поводу брэа не строить субъективных предположений достаточно заглянуть в паспорт/ даташит.

Дак я то читал,проведя эксперименты что то не так как описано,заглянул в формулы рассчёта параметров тиля-смолла  всё мне ясно стало теперь

Не стоит корявый ,кривой  и убогий перевод наших Авторитетов с Большой буквы Алдощиной и Эфруси воспринимать как последнию инстанцию истинности

Давайте не увиливайте,конкретно неважно каким способом снижаем магнитную индукцию чтоб добротность превысила 10 и что ? дин начнёт давать дикую отдачу на резонансе?

А вот почитать следует вам,на резонансе есть мощность активная и реактивная,А мы же говорим о напряжении на катушке (мощность никак н е оговаривается) увеличиваем электрическую добротность снижается реактивная и увеличивается активная мощность,

И ещё раз не путайте механическую и электрическую добротность,механику не трогаем  ,уменьшаем магнитную индукцию-что происходит ? снижается сопротивление-растёт активная мощность на резонансе,а что выще резонанса? правильно падение отдачи

Сами то поняли что написали? где меандр а где синус. Во вторых, чроб не было никаких "наверно... имеется в виду" почитайте ГОСТ, МЭК. Там всё чётко указано, что есть RMS, пормированные кни, мощности и тд

Да я то читал но кто заставляет производитей использовать эти коммунистические ГОСТ и МЭК, и просто посмотрите и внимательно почитайте  даташиты ,вот даже для всеми любимой 2050 50Вт указано именно на меандре(никакого мать вашу синуса) - хотите синус? 30 Вт и успокойтесь

ещё чтоб не забыли конкретно неважно каким способом снижаем магнитную индукцию чтоб добротность превысила 10 и что ? дин начнёт давать дикую отдачу на резонансе?

Или что ваши авторитеты не отличают механическую добротность от электрической? типо это всё фигня ,важна тока объщая температура по больнице?

 

16 минут назад, 100482 сказал:

, резонансы, добротность, кни и прочее в железном ящике, который называется автомобиль

Верно согласен на 100%

Моя мысль в другом,чтоб дать глубокий бас  в открытом оформлении нужен большой ход дина ну либо площадь(что маловероятно возможно)

[blak566]

2 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

Глубоко заблуждаетесь. Почитайте учебник физики, раздел теория резонанса. Там русским по белому всё распедалено и даже графики есть. 

Сами проведите простой опыт. Возьмите два однотипных дина с одинаковой резонанкой но разной добротностью и просто послушайте их в открытую. Когда услышите, что при одинаковой подводимой мощности и  амплитуде смещения высокодобротный будет "басить" громче садитесь за учебник. 

Ну раз вы ещё больший профан чем я в математике,открою секрет Qes это величина обратная электрической добротности,именно это и видите на графиках  -чем ниже Qes тем выше импенданс,угу тоже самое  чем выше добротность парралелного LC контура -тем выше импеданс

Как вам такое Илон Маск

И тут складывая противоположные значения  Qes и Qms получаем Qtc, Имея сумму противоположных моно сделать вывод о общем кпд? 

Конечно такие опыты были ,и я был в шоке в начале ,как так то? с ростом Qes не растёт отдача -падает лиш чуйка(ну да относительно сч как бы баса больше) но только относительно -не абсолютно и внимательно присмотревшись к формулам Тиле-Смола всё становится понятно

И не стоит брать за основу самопровозглашонных авторитетов,именно основатели такие как Максвел  Планк Ньютон итд  сделали математические основы физики

Или вам не очевидна связь Qes и Spl при равной площади ?может вам нужно почитать основы физики а не псевдоавторитетов ?

[FonSchtirlitz]

Не возьму в толк, нафига затеяли весь этот сыр-бор на пустом месте и что не понравилось в цитируемой вами фразе. Всё написано верно. А вот вы про чуйку и отдачу ошибаетесь. Могу привести кучу примеров высокодобротных головок как с высокой чуйкой так и с низкой. Только критерий, определяющий границы между высокой и низкой чуйкой нигде не задан. Для одних 96дб мало а для других 86дб уже хорошо.

Добротность понятие обратная потерям. Т.е чем меньше потерь тем больше кпд =отдача резонанса. Вне резонанса у любой системы отдача падает. Что касаемо падение отдачи дина при росте частоты то всё распедалено буржуями, переведено нашими и расписано в книжках. Алдошина и Эфрусси сами ничего не придумывали а легально перевели публикуемые документы AES. Так вот, согласно теории и практики с ростом частоты амплитуда падает а скорость растёт. И наоборот, с понижением частоты скорость падает амплитуда растёт. Поэтому чем ниже бас тем ниже объёмная скорость. Отсюда следует, что бас априори не может быть "быстрым", какие мантры не читай.

Что касаемо 

Цитата

С ростом добротности снижается только чуйка,

то потрудитесь данное заявление аргументировать.

чуйку можно понизить вообше не трогая электрический моторчик простым увеличением массы подвижки Mms. Поднимите глаза и обратите внимание на jbl gto938

6"×9" 3-полосная коаксиальная АС

Номинальный импеданс: 2 Ом

Мощность RMS: 100 Вт ^(это на синусе без всяких там меандров и пилы)

Мощность MAX: 300 Вт

Диапазон частот: 45 Гц — 21 кГц

Чувствительность: 94 дБ ^(как у более лёгкого 10" 4а28 птс см.ниже)

Силовой фактор (BL): 4.64 Тл∙м

Сопротивление постоянному току (DCR): 2.35 Ом

Масса подвижной системы (Mms): 23.00 г

Площадь диффузора (Sd): 224.0 см²

Коэффициент механической податливости подвеса (Cms): 323 мкм/Н

Эквивалентный объём (Vas): 22.76 л

Собственная частота Fs: 58.4 Гц

Электрическая добротность на собственной частоте (Qes): 0.92

Механическая добротность на собственной частоте (Qms): 9.24

Полная добротность на собственной частоте (Qts): 0.84

Вот обещанные птс 4А28. Сравните с jbl и проанализируйте.

Re 12,48 Ом

Qms 1,501

Qes 0,802

Qts 0,52

Vas 79 л

Le 0,202 мГн 

L1 1,057 мГн

R1 9,41 Ом

Fs 53,9 Гц

dF 50-17000 Гц

Cms 0,422 мм/Н

Mms 14,1 г

Rms 4,65 кг/сек

Bl 10,4 H/А

SPL 94дБ

Для сравненительного анализа реальные птс 12" лопуха 4а32 и ниже скрин сонидо. Обратите внимание на корреляцию массы подвижки, форс-фактора и все добротности. Причём специально взял дины разного диаметра. Можно было добавить небольшой лёгкий ширик из линейки фостекс или лоутер... но не стал тратить время.

Fs = 56.3 Hz.

VAS = 102.58 L.

Re = 12.2 Ohms.

Qms = 2.026.

Qes = 1.194.

Qts = 0.751.

Sd = 479.16 cm2.

Rd = 123.5 mm.

Mms = 25.262 g.

Mmrf = 5.996 g.

Mmd = 19.266 g.

Rms = 4.408 Kg/s.

Cms = 0.317 mm/N.

BL = 9.55 N/A.

Rendement = 1.487 %.

Sensibilité à 2.83 V = 92.0 dB/2.83V/m.

Sensibilité pour 1 W = 93.9 dB/W/m.

 

Кстати, приведённый вами в пример Ньютон в акустике был профаном нежели Лаплас. Это известный факт, когда Исаак сильно лохонулся со скоростью звука в воздухе, вообще не учитывая его плотность. Лишь благодаря Лапласу а не Ньютону, мы точно знаем как ведёт себя газовая среда от изменения плотности, влажности и температуры. 

[FonSchtirlitz]

Цитата

Qes это величина обратная  электрической добротности,

бредятина. Величина обратная добротности это затухание D=1/Q. И не важно какая это добротность, механическая или электрическая. Затухание= потери есть в обоих резонансных контурах, из которых состоит динамик.

Учите матчасть внимательно.

Изменено 17 марта, 2020 пользователем FonSchtirlitz

[blak566]

5 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

бредятина. Величина обратная добротности это затухание D=1/Q. 

 

А чтоб затухания не было надо вкачивать активную мощность,величина которой пропорциональна импендансу

Spl многополоски тут есть читы ,могут взять не среднюю а  какой нить бугор (или узкую полосу)

Ну испорте магнит  каким нить способом (например нагреванием)  ,а лучше вообще выкинуть на любом дине ,Добротность будет выше крыши ,но не вырастет отдача на нч ,просто сч провалится

А к тем же высокодобротным ширикам добавьте магнит,даже на слух почувствуется увеличение сч,а бас поменяет тока структуру

По поводу скорости баса ,Slew Rate -одна из многих хитрость этого термина что для одной амплитуды достаточно ,а для большей нет

Кстати прикол ваши слова ,Так вот, согласно теории и практики с ростом частоты амплитуда падает скорость растёт  -угу ,соотвественно ускорение остаётся прежним  ,хоть это думаю понятно

Увеличивая электрическую добротность-снижая Qes  увеличиваем ускорение,соотвественно на одной частоте получаем увеличение амплитуды

Вы хоть немного попытайтесь понять что вы читали изучали,не говоря уже о чтении между строк

 

[FonSchtirlitz]

Цитата

А чтоб затухания не было надо вкачивать активную мощность,

От затухания никуда не деться какую мощь не вкачивай. Будет лишь пропорционал Рвх/Кз. Просто для получения одинакового узд на резонансе в высокодобротный дин требуется вкачать меньше чем в низкодобротный.

Цитата

,соотвественно ускорение остаётся прежним

опять мимо. раз непонимаете слов давайте посчитаем. возьмём частоты 50 и 500гц. посмотрим период частоты 1/50=0.02сек, 1/500=0.002сек т.е в 10раз короче равно в 10 раз быстрее= скорость в 10раз выше. Ускорение и скорость не одно и тоже. Ускорение это изменение скорости во времени. В данном случае этого не происходит т.е скорость в секунду времени константна. На то он и синус. Если скорость частоты будет не постоянна во времени, а например нарастать, то это будет не синус а свип-тон. Учите матчасть.

Цитата

Увеличивая электрическую добротность-снижая Qes

Опять бредятина. Для увеличения любой из добротностей её надо не снижать а наращивать. Учите матчасть. И особенно вот это http://rateli.ru/books/item/f00/s00/z0000005/index.shtml

Изменено 17 марта, 2020 пользователем FonSchtirlitz

[FonSchtirlitz]

Slew rate к скорости баса отношения не имеет т.к это максимальная скорость изменения выходного напряжения на единицу времени (читайте гост 53567-2009) и данный параметр относится к усилителям. У динамических головок такого параметра нет. Даже в теории Тиля-Смолла. 

Цитата

Не стоит корявый ,кривой  и убогий перевод наших Авторитетов с Большой буквы Алдощиной и Эфруси воспринимать как последнию инстанцию истинности

Во первых, перевод нормальный. Если вам не нравиться сделайте свой, всем будет интересно почитать вашу интерпритацию. Второе. Оба указанных персонажа профессоры и авторитеты международной категории а вы нет. Когда сделаете в акустике столько же и получите корочку профессора, тогда и будете критиковать переводы и книжки, по которым учат в вузах.

[FonSchtirlitz]

@Андрей 19 не обращайте внимание. Эта писанина не для вас. Скоро придёт модератор и сотрёт этот междусобойчик. 

Что касаемо неприязни урала к jbl. Это китайцы бюджетной категории. Попробуйте дины лучшего качества. Возможно трабла в способе подключения. У пиона 2 линейных выхода- фронт с отрезанным басом и тыл, который может быть сабвуферным. Попробуйте любые другие дины или акустику. Если такая же хрень будет и с другими трабла может быть в усилке. Возможен брак. Вы проверяли усилитель при покупке? По закону о торговле продавец обязан это сделать. 

Изменено 18 марта, 2020 пользователем FonSchtirlitz

[Андрей 19]

Ох черт возьми) ребята, вы на каком языке разговариваете?) спасибо за ответы) 

Вообще да, широкополосники ставлю назад чтоб сзади люди не слушали одни басы. Саба не будет 100 процентов. Просто нужны ширикополосные дины в полку (овалы или нет, уже не принципиально) чтоб с акцентом на бас, jbl в этом плане мне очень нравились, но расстроило что от усилителя они не вывозят.. Как выше мне подсказали это из за короткого хода катушки, я как понял все ширики такие? А все что с большим ходом - это уже не ширики, и сзади сидящие будут слышать сплошное бум бум бум. На сайте урала к этому усилку есть готовые комплекты:

1. ШИРИКИ AS-M169, AD-M130, AS-M69

2. Миды AS-BV165, AS-BV200

Просьба, не закидывайте пожалуйста терминологией) я в этом деле совсем чайник( спасибо! 

Изменено 18 марта, 2020 пользователем Андрей 19

[FonSchtirlitz]

пионер не рвёт jbl т.к в нём стоит микруха усилка классаD TAS5414 и согласно её даташиту на нагрузке 2ома она может выдать максимум 38вт при кни1%. А что такое 38вт магнитолы супротив 120вт усилка надеюсь объяснять не надо. Поэтому китайцы от усилка и хрипят. За 1800р хорошего звука ожидать не стоит. усилитель ставят когда есть возможность подключить хорошие дины. А они стоят не меньше самого усилка. Например те же 6.5" Прайд'ы стоят на 100р меньше Пионера.

Чтоб сказать про указанные дины надо читать их паспорта. А на это нет времени. Если выложишь их полные данные подскажу какие выбрать.

А без терминологии нельзя. Всё имеет своё точное название и значение. Никто ж не виноват, что юзеры не хотят в ней разбираться, при этом самостоятельно собрать систему. Как говориться, не знание закона Ома не освобождает от удара током. 

[FonSchtirlitz]

Глянул комплекты. Ну что сказать... если урал рекомендует то попробывать можно. Полных птс не дают но судя по заявке 169 и 69 вполне подходящи. Подобрали по мощности правильно - дины имеют запас, поэтому усь их не спалит и искажений будет минимум. Да и усилку с 4х омной нагрузкой будет легче нежели с 2х омными jbl.По сравнению с Прайдами цена Молотов бюджетная, сборка китайская, бренд отечественный. Для старта пойдёт. Со временем может заменишь на более приличное. Просто опираясь на практический опыт бюджетники долго не живут. Особо в авто.

Изменено 18 марта, 2020 пользователем FonSchtirlitz

[Андрей 19]

Понял.. То есть нужно искать дины с номинальной мощностью (с запасом) от 150 Вт? И тогда их усилитель рвать не будет? Если что найду, скину, спасибо огромное! 

Хотел бы разбираться, но это такая глубокая тема, что нужен не один год наверное, а времени вечно не хватает.. 

[FonSchtirlitz]

В зависимости от импеданса дина и мощности усилка на данной нагрузке. Например данный усь на 4омной нагрузке тянет до 70вт, значит вполне пойдёт 4омный дин номинальной мощности от 70 до 100вт. Для 2омной нагрузки нужен дин мощностью от 120вт. Только мощность должна быть синусоидальной а не музыкальной. Просто китайцы любят завышать цифры а в реале всё гораздо скромнее. Поэтому лучшая проверка динов на совместимость это прослушивание их с усилком с которым они будут работать.

[FonSchtirlitz]

Вчера привёз один чел две пары овалов кикс и пионер, говорит хрипят от усилка магнат 4×150/4ом. Подключаем с мц 2×40/6ом не хрипят. От магнитолы тише но тоже чисто. Хотя на обоих парах номинал 120 и 150вт максималка 200. Поэтому как сказал классик: - не верь глазам своим, везде нас ждёт обман. 

Изменено 18 марта, 2020 пользователем FonSchtirlitz

[Андрей 19]

На 4 ома я могу воткнуть только пару динамиков? На 2 ома - 4?

А, все, я могу воткнуть 4 динамика на 4 ома, но можность будет 70вт, то есть эти дины долдны быть с номиналкой от 100вт

Изменено 19 марта, 2020 пользователем Андрей 19

[blak566]

18.03.2020 в 04:06, FonSchtirlitz сказал:

 

опять мимо. раз непонимаете слов давайте посчитаем. возьмём частоты 50 и 500гц. посмотрим период частоты 1/50=0.02сек, 1/500=0.002сек т.е в 10раз короче равно в 10 раз быстрее= скорость в 10раз выше. Ускорение и скорость не одно и тоже. Ускорение это изменение скорости во времени. В данном случае этого не происходит т.е скорость в секунду времени константна. На то он и синус. Если скорость частоты будет не постоянна во времени, а например нарастать, то это будет не синус а свип-тон. Учите матчасть.

Да фиг вам , ускорение 9,8 м/с²  там квадрат

Вот возьмём частоту определённую, меняя амплитуду -будет менятся ускорение?что всё тупик?

Физика это просто,но понимать смысл формул сложно)

А есть мысли почему так,увеличивая Qms-получаем более высокий импенданс,а увеличивая Qes наоборот,почему получаем обратный эффект?

Доширокого появления прог и авторежимов вы же наверно тоже проводили измерения параметров с резистором и рассчётам каклькулятором?не пробовали провести математический анализ а откуда они появились и что означают?

8 часов назад, Андрей 19 сказал:

 

А, все, я могу воткнуть 4 динамика на 4 ома, но можность будет 70вт, то есть эти дины долдны быть с номиналкой от 100вт

Там всё хуже ,мощность указывает только на термостойкость катушки

Если хотите лупить бас  и с мощностью 50Вт и более вам нужны длинноходы ,обычно это нч дины

Любой овал выйдет из рабочей зоны хода при 20Вт на частотах ниже 50гц (пускай его мощность даже 200Вт)

Не ну конечно если бас не нужен используйте режим HP в усилке орать будут дико но без баса

Но да можете попробовать поставить 4 дина ,те два канала по 8Ом  при 30Вт на канал возможно у них хватит хода и чисто количеством(объщей площадью)  дадут неплохой бас и панч

Громкость измеряется в дб а не Вт,а дб на низах даёт площадь*ход