Jump to content
tifaso

Расчёт трансформатора

Recommended Posts

Ситуация следующая есть остатки от трансформатора к сожалению он в своё время погорел и весь провод пришёл в негодность к счастью остальное это не затронуло видимо было межвитковое замыкание. Достался он мне с неисправной электроники совсем недавно уже в сгоревшем виде. Я его разобрал подготовил к перемотке. Придется сейчас собирать из того что есть. Всё можно сказать с нуля. Провод для намотки у меня есть новый им и буду мотать, но нужны верные расчёты под мои запросы с параметрами трансформатора.

Каких диаметров провода у меня имеются 0.1мм. 0.335мм. 0.4мм. 0.45мм. 0.5мм. 0.56мм. 0.75мм. ну и на этом всё. Более толстые провода у нас достать очень тяжело.

Теперь о размерах самого трансформатора

transbron.jpg.1363798783934c0dcccd21e789e77619.jpgДля более понятного восприятия записал на изображении. Да сам трансформатор был не мелкий, но мне уже не нужны такие высокие мощности достаточно чтобы он держал в районе 1 ампера, а на большинстве обмоток и того меньше. Теперь о том что мне нужно получить от самого трансформатора. На вход идёт сеть 220. На выходе нужно получить несколько разных напряжений 3, 5, 9, 12, 16, 24 вольта. Так вот как правильно высчитать и подобрать из имеющихся проводов для намотки транса. В общем задача собрать из всего того что у меня есть.


Нарушение правил форума II.24

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скачиваете архив отсюда, распаковываете и запускаете Trans50Hz. Вводите туда свои данные и получаете результат.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Скачайте файл, распакуйте, запустите  и будет вам счастье.
Запоздал. )

Edited by Ennik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые контролллеры VIPerPLUS - практический вебинар 10 июня от ST

В программе вебинара - новые контроллеры VIPerPlus, расширяющие границы применения этих компонентов. Обзор их характеристик и преимуществ. Практика. Демонстрация испытаний из лаборатории ST. Пример моделирования в среде E-DesignSuite.

Зарегистрироваться

По моей ссылке версия более свежая, хотя и та тоже нормальная.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Dr. West Спасибо программа очень помогла в расчётах. Сам я искал подобную программу, но в основном натыкался на онлайн калькуляторы. Уже сделал нужные расчёты. Теперь мне стало понятно сколько какого провода мне нужно мотать.


Нарушение правил форума II.24

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Технология SOI против паразитных эффектов в драйверах затвора

Микросхемы драйверов затвора силовых транзисторов, изготавливаемые по технологии монолитного кремния, подвержены негативному влиянию отрицательных напряжений, возникающих на опорном выводе для верхнего плеча. Технология «Кремний-на-изоляторе» (Silicon-on-insulator, SOI) является надежным решением этой проблемы, о чем свидетельствуют результаты испытаний трех микросхем драйверов затвора полумостовой схемы, в том числе – SOI-драйвера производства Infineon.

Читать статью

У вас трансформатор с очень большим запасом по мощности, по сравнению с текущими потребностями. Я бы намотал первичку более толстым проводом, чем требуется - на случай, если вдруг потом захочется добавить ещё обмоток или применить его в других конструкциях.
Из тех же соображений полезно приклеить на трансформатор небольшую этикетку с данными обмоток.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да подпишу я его обязательно распечатав наклейку и приклею на трансформатор. Кстати по расчётам я сделал на первичную обмотку 0.45 провод уже им и мотаю.


Нарушение правил форума II.24

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как я посмотрел в ютубе все изолируют между слоями по разному кто бумагой кто малярным скотчем кто ещё чем. Я же для этой цели использую малярный скотч. Думаю всё будет норм.


Нарушение правил форума II.24

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем столько много напряжений? Может часть сделать стабилизаторами?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет спасибо. Во в первых и стабилизаторов уже в наличии совсем немного осталось. Ну и во вторых сделать нужно из всего того что в данный момент есть под рукой. А использовать данный трансформатор у меня есть где. Давно уже в нём была потребность, но не было ни времени этим заняться, ни материалов для работы.


Нарушение правил форума II.24

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем всё я намотал. Завтра буду делать первый запуск через лампу на всякий страховочный случай как советуют в ютубе.

Как посчитала мне программа так я и сделал. Всё сходится с данными.

Расчёты которые мне выдала программа:

Первичная обмотка: 504 витка 0.45 проводом. Сопротивление 10.73 ом. 220 вольт.

Вторичная обмотка 1: 7 витков 0.75 проводом. Сопротивление 0.058 ом 3 вольта.

Вторичная обмотка 2: 12 витков 0.75 проводом. Сопротивление 0.100 ом 5 вольт.

Вторичная обмотка 3: 21 виток 0.75 проводом. Сопротивление 0.178 ом 9 вольт.

Вторичная обмотка 4: 28 витков 0.75 проводом. Сопротивление 0.241 ом 12 вольт.

Вторичная обмотка 5: 38 витков 0.56 проводом. Сопротивление 0.597 ом 16 вольт.

Вторичная обмотка 6: 56 витков 0.75 проводом. Сопротивление 0.496 ом 24 вольта.

Фото трансформатора:

DSC02785.thumb.JPG.d387a5bde4235b69dc4cd37068169df8.JPGDSC02787.thumb.JPG.7ba0ce5ee3c2dfab8ad38bab1e1edc25.JPG


Нарушение правил форума II.24

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сочленение выводов обмотки с проводниками (которое под термоусадкой) нужно было располагать внутри трансформатора, чтобы предотвратить их неизбежный излом на выходе из каркаса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Термоклеем сейчас их можно залить, чтобы не трепыхались. Или герметиком.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как раз таки специально соединял вывода снаружи так как уже сталкивался с обрывом выводов на месте пайки и хрен ты запаяешь назад если оставить их внутри трансформатора. А вот термоклей капнуть идея хорошая пожалуй так и сделаю.


Нарушение правил форума II.24

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest прохожий
4 минуты назад, tifaso сказал:

специально соединял вывода снаружи

Если трансформатор экспериментальный и выводы придётся часто теребить, то целесообразно под стяжные винты подложить полоску фольгированного текстолита (на фото - горизонтально) с площадками, к которым подпаять и выводы, и провода. Можно просто текстолит с полыми заклёпками. Ещё проще - найти специальную контактную колодку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этот трансформатор планируется установить на самодельный блок питания где все вывода будут подпаиваться либо через специальную клемную колодку либо сразу напрямую к плате. Очень нужен такой блок питания для проверок моих самоделок.


Нарушение правил форума II.24

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, tifaso сказал:

специально соединял вывода снаружи так как уже сталкивался с обрывом выводов на месте пайки

Обрыв в месте пайке может быть лишь по причине хреновой пайки или отсутствии нормальной фиксации вывода. Ни один промышленный трансформатор не имеет болтающихся в воздухе выводов - либо клеммы, либо гибкий проводник, зафиксированный внутри каркаса. Термоклей применим лишь в условиях отсутствия возможности его нагрева, что для трансформатора как раз нетипично. Да и вообще гадить клеем по каркасу - это херить свою же работу.

Тарасов Б.В. "Самоделки школьника", 1977 г.:

1.thumb.jpg.16dcfef9001c74242465e31c4ec87cff.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я лишь предложил вариант выхода из положения, а не технологию для постоянного применения. 
Ну и, если трансформатор будет нагреваться до температур, при которых термоклей начинает плыть, то это не дело.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Dr. West , а почему Вы ничего не говорите о том, что ТС-у ни в коем случае нельзя использовать трансформатор? Он же не правильно сделан и от него может ударить током.

On 3/26/2020 at 4:39 PM, tifaso said:

Как я посмотрел в ютубе все изолируют между слоями по разному кто бумагой кто малярным скотчем кто ещё чем. Я же для этой цели использую малярный скотч. Думаю всё будет норм.

Все будет плохо. Надо изолировать не как кто-то, а нормально. Потому что кого-то убьет, а Вам зачем, чтобы Вас убило?

Во-первых, я часто видел, что современные китайские трансформаторы имеют 2 разных катушки. На первой мотается первичная обмотка, на второй мотается вторичная. А у Вас все на одной.

Во-вторых, изолируют специальными лентами с пропиткой всей проволоки специальным лаком. А последовательно с первичной обмоткой, в самом трансформаторе ставят резистор. В дешевых китайских трансформаторах мотают внавал без изоляции между витками, с пропиткой всей проволоки уже во время намотки лаком. А в нормальных трансформаторах изолируют еще и между слоями. А в очень хороших трансформаторах такой проволокой не мотают, а мотают проволокой с толстой пластиковой (радиолюбители) изоляцией.

Я лично мотал с пластиковой. Проверял, держит до 20 кВ. Это ни с каким лаком на обычном сделать нельзя. Только пластиковая или силиконовая. Нужен провод длинный, такой каким Вы сделали выводы. И мощность трансформатора (железо) нужна побольше, чтобы можно было намотать меньше витков. И это в 1 слой.

Вторичную можно мотать жгутом из обычных проводов, на который надо одеть термоусадку (термоусадочная трубка). Это очень надежно. И не пробивает. Но лучше всего еще и между слоями хорошенько заизолировать.

Дальше расскажу о некоторых подводных камнях больших и маленьких трансформаторов.

Прохождение фазы даже при очень хорошей изоляции.

Некоторые люди часто спрашивают, почему у трансформаторов 220-220 вольт на обеих выходах вторичной обмотки индикатор покажет фазу? И начинают выдумывать разное. И о плохой изоляции. И о связи с воздухом. Но все дело внутри самого трансорматора. Даже если взять трансформатор 220-12 и поднести индикатор к вторичной обмотке, он может загорется. Но на маленьком трансорматоре загорится светодиод, на среднем загорится индикатор, а на большом может убить... 

Все дело в том, что обмотки являются обкладками конденсатора, а изоляция - диэлектриком этого конденсатора. И, чем тоньше изоляция между обмотками, тем больше емкость этого трансформатора.  И тем больший ток он пропускает. В добавок к этому, изоляция имеет сопротивление только на какую-то площадь, например, 20 мегаом на 1 см кв. Если взять отрезок 100 см кв, то это будет уже 100 параллельно соединенных резисторов по 20 мегаом, их сопротивление вместе будет 200 килоом. А если взять отрезок 1000 см. кв, то это будет 20 ком. Может и убить, все зависит от человека, который мотал трансформатор и сколько он добавил слоев изоляции туда. Но лучше всего мотать на разных катушках, так, чтобы расстояние между железякой и катушками было не меньше 1 мм. Тогда такой трансформатор можно использовать.

Я вообще занимаюсь ИИП, там в изоляции большую роль играет частота, чем сопротивление на единицу площади. На частоте 100 кгц, феррит (сердечник) и обмотка создают конденсатор. Феррит связан с воздухом и т.о. земля. А выводы обмоток - фаза. И если вот взять мультиметр и померить ИИП во время работы только один концом, гарантированно 100% из мультиметра пойдет дым. Потому что через него пойдет огромный ток высокой частоты. Не важно даже, мультиметр в футляре или нет. Он - это земля, воздух, практически мультиметр - это феррит. А провод - это провод, который замыкает конденсатор. Сработает защита, но уже поздно. Мультиметр сгорел. А если дотронуться рукой, может быть ожог. У меня так уже 9 раз было. Оттуда дуга, с руки дым, ожог. Поэтому, обязательно на выпрямителе ставить дроссели, чтобы частота к пользователю не доходила. И касаться только после выпрямителя. Да и то, если взять осцилл, там, на выходе, после дросселей, шум ВЧ, но малой мощности. И этот шум может вызвать рак если там долго дотрагиваться.

Но как в ИИП, так и в 50 гц, к вторичной обмотке лучше не дотрагиваться. 

Поместите как можно скорее Ваш трансорматор в корпус и не дотрагивайтесь к выводам Вашего БП. Даже на выходе из корпуса и на нагрузке. Может ударить...

А вообще, лучше всего не заниматься им и намотать нормальный на пластиковой изоляции. На 50 Гц или ИИП. Лучше всего ИИП, потому что он имеет скин-эффект, и если дотронетесь, скорее не убьет.

Меня вообще часто било током, как от самой фазы 220, как и от высокочастотного. Это очень опасно и может убить.

И я к этому привык. Сначала у меня были шоки на пару минут, аритмия и все. А сейчас нет уже. Ударяет и я не задерживаясь продолжаю работу дальше. Может ударить еще раз, два, три. Я исправлю и продолжу работу дальше.

Вам не советую привыкать. 

Лучше всего - это ИИП.

Из-за скин эффекта. Но вот на частоте 20 кгц его нет...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Не лень было писать всю эту пургу?
Всё у него нормально сделано. 

Edited by Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Dr. West , я Вас прекрасно понял и совершенно с Вами согласен. Хотел лишь указать автору на недочет в конструкции с тем, чтобы в будущем вновь не наступать на те же грабли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё нормально работает проверил замерил все напряжения есть.

DSC02788.thumb.JPG.5535980d6904af25c6783d657e478cfa.JPG

Первый запуск сделал через лампу на всякий случай. Подписал для себя где что находится чтобы не забыть выводов то много. Теперь нужно искать и конструировать корпус для моего блока питания и разрабатывать плату, но это уже совсем другая история. Всем спасибо тему можно считать закрытой. Вопросов больше нет.


Нарушение правил форума II.24

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати по поводу изоляции трансформатора. Изолировал я каждый слой малярным скотчем в два слоя, а между обмотками в три слоя и дополнительно обычным скотчем в два слоя. Финальную изоляцию сделал в пять слоёв малярным скотчем и три слоя простым скотчем. Мотал я всё полностью вручную без всяких приспособ считая при этом количество витков.


Нарушение правил форума II.24

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Проверим Сейчас нашёл кварц на 24мгц. Поставил, работает, всё при тех же 3,3v. Пусть немного, но всё сверх паспортных данных: Нужно искать предел, на какой частоте она будет стабильно работать, а потом сделать небольшрй откат назад.  Конечно STM из неё не выйдет, но вполне комфортную работу с дисплеями она обеспечит. Хотя и так уже всё устраивает  
    • А как эти *****асы укроповские в 2017 устроили "блокаду",уголь им в Африке пришлось покупать,в жопе конкретной сидели!!!!
    • ARV не переводи стрелки.Задал вопрос, получил ответ, очень мягкий ответ.
    • @Serjmaster Армию надо на что-то содержать.. Армия потребляет, но не производит, армия это расходы. Как известно, в начале мая 2020 года, в так называемой «ЛНР» шесть дней подряд бастовали шахтеры шахты «Никанор-Новая». Они требовали, чтобы им выплатили задолженность по зарплате. Известно, что шахтеры не получали зарплат в полном объеме еще с октября 2019 года. На шестой день забастовки, шахтерам выплатили задолженность по зарплате, но только за октябрь и ноябрь 2019 года. https://nbnews.com.ua/ekonomika/2020/05/25/massovoe-zakrytie-shakht-na-donbasse-v-kabmine-rasskazali-o-kollapse-v-biudzhetakh-l-dnr/
    • Все в продаже.  
    • Что нужно? Нужно прочесть учебник по Си? Конечно нужно, без этого никак.   Ну нельзя же 5 лет программить контроллеры и до сих пор не выучить Си. Разве что все 5 лет был ассемблер.   Еще бы. Нафиг писать простыню кода, когда все решается короткой строкой? Ведь все просто. Имеем два регистра AFRL. Каждый отвечает за настройку 8 пинов порта: Каждые 4 бита - настройка одного пина. Т.е. в записи GPIOA->AFR[0] |= 0x55500000; каждая цифра = настройка одного пина. Конкретно тут настраиваются пины А5, А6, А7. Пины с 8 по 15 лежат в AFR[1]. Причем в такой записи сразу ясно, что записано в настройку пина, ибо эта циферка бьется с таблицей из даташита:  
×
×
  • Create New...