Перейти к содержанию

паяльная станция ELEMENT 702, помогите с ремонтом.


Рекомендуемые сообщения

Прошу помочь с ремонтом паяльной станции ELEMENT 702. 
Предыстория. Когда работал с данной станцией загорелся фен. Прямо на подставке. Я выключил паялку, схватил фен как факел и затушил его. Даже я, обладающий весьма поверхностными знаниями в электронике, понял что пробило симистор, что впоследствии и подтвердилось. Симистор был заменен, фен разобран для проверки. Пластиковая гайка которая крепила две части фена была спилена дремелем, так как горела именно она. Внутренности фена не пострадали и я собрал фен, накрутив вместо гайки каптоновый скотч. Данная станция идентична станции LUKEY 702 за исключением внешнего вида и некоторых элементов конструкции. А именно если в LUKEY 702 провод приходящий в фен непосредственно распаян на внутренние компоненты, то здесь имеется промежуточная печатная плата и все припаяно к ней. 

Теперь собственно описание проблемы. Когда в Китае собирали эту станцию, то перегрели провода мотора и они были частично оголены и я при сборке перекрутил мотор и замкнул их. При включении фена на дисплее потока воздуха на 2 сек показался уровень как положено, потом засветилась ошибка F2 и мотор фена не крутился. Разобрав фен и обнаружив данный косяк я сделал следующее:
1. Проверил все транзисторы, диоды и стабилитрон в цепи управления фена. Все целое. Транзистор TIP122 и стабилитрон выпаивал.
2. Подбросил мотор от LUKEY 702. Поведение станции не изменилось.
3. Проверил оба мотора на ЛБП. Оба мотора работают отлично. Мотор от LUKEY 702 потребляет 90мА, а от элемента 140мА при 24В.
4. Напряжение на выводах мотора при его отсутствии регулируется в пределах от 12 до 24В.
5. А вот ток при подключенном моторе при 12В составляет 30мА а при максимуме в 24В - 20мА, что крайне мало.
6. Сопротивление на выводах мотора при его отсутствии составляет 18кОм, т.е. ток ничего просаживать не должно.
6. От безысходности был заменен TIP122, без результата.

Вопрос - почему мало тока? Если есть мастера схемотехники ответьте. Прикладываю схему на LUKEY 702, так как она похожа за исключением того, что в элементе резисторы  R13,R7 заменены одним на 10кОм.

Service_manual__Страница_04.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

2 часа назад, RadioRak сказал:

Напряжение на выводах мотора при его отсутствии регулируется в пределах от 12 до 24В.

А при его присутствии?

 

2 часа назад, RadioRak сказал:

Сопротивление на выводах мотора при его отсутствии составляет 18кОм

А при его присутствии?

Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

12 минут назад, минздрав сказал:

А при его присутствии?

Все тоже самое. Напряжение от 12 до 24. Сопротивление долго держал щупы поднялось до 19,8кОм.

Мотор кстати с толкача запускается, но крутит при меньшем напряжение немного быстрей что обусловлено видимо более высоким током 30мА против 20мА при максимальном напряжении 24В.

Сейчас выложу замеры на транзисторах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, sanya110 сказал:

Вы бы лучше замеры напряжений на транзисторах выложили.

Если пронумеровать транзисторы в прилагаемой схеме как VT1 VT2 VT3 где VT3 - TIP122  то напряжения следующие

VT1 б - 8,94...8,82;      к - 13,2....28,4;      э - 8,2;
VT2 б - 0;                      к - 13,2....28,4;      э - 0;
VT3 б - 13,17...28,4;    к - 43,2....43,8;      э - 11,9...27,13;

На базе VT2 при отключенном фене появляется напряжение 0,75В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, RadioRak сказал:

Вопрос - почему мало тока?

Замер напряжения проводишь точно на проводах, идущих от двигателя?
Или все ж на плате?
Потому как чудес не бывает. Если моторчик работает от иного БП. )
Да, и твоем БП проверь на всякий случай пульсации.

Изменено пользователем Ennik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Ennik сказал:

Замер напряжения проводишь точно на проводах, идущих от двигателя?
Или все ж на плате?
Потому как чудес не бывает. Если моторчик работает от иного БП. )
Да, и твоем БП проверь на всякий случай пульсации.

Я подключаю тестер в разрыв провода непосредственно около мотора в фене.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я спрашивал о напряжении.
Либо неконтакт в разьеме, либо мотор неисправен, в качестве варианта - пульсирующее выходное напряжение.
В общем-то и все.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Ennik сказал:

Я спрашивал о напряжении.
Либо неконтакт в разьеме, либо мотор неисправен, в качестве варианта - пульсирующее выходное напряжение.
В общем-то и все.
 

Ваш вопрос подтолкнул меня к более глубокому изучению этой платы. Я подумал что может быть потери возникают в проводе к фену и решил припаять мотор непосредственно к плате. ситуация не поменялась, но я обнаружил что минусовая клемма мотора не идет на землю как у люкея. Она, через резистор 100кОм(104) идет на 31 ногу микросхемы samsung S3F9498XZZ-SO98. В общем все видимо гораздо сложнее.

ошибся, не на 31 а на 15 ногу S3F9498XZZ-SO98

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, RadioRak сказал:

я обнаружил что минусовая клемма мотора не идет на землю как у люкея. Она, через резистор 100кОм(104)

Этого не может быть в принципе. Смотрите внимательнее плату и соединения.
Ток 12В/100кОм не может быть таким как в ваших замерах.
Где-то что-то пропустили.

Изменено пользователем Ennik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Ennik сказал:

Этого не может быть в принципе. Смотрите внимательнее плату и соединения.
Ток 12В/100кОм не может быть таким как в ваших замерах.

Точно, я снял разъем мотора чтобы не мешал рассмотреть другую сторону платы, и увидел резистор ведущий  на землю с дыркой посередине. Видно плохо но надпись что то типа R500. А на землю сопротивление 830 Ом. Интересно узнать точный номинал этого резистора. 50 Ом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Ennik сказал:

Скорее 0,5. Датчик тока и предохранитель в одном флаконе.  )

Спасибо, завтра поищу такой резистор, сегодня уже времени нет. Отпишу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, RadioRak сказал:

подключаю тестер в разрыв провода непосредственно около мотора в фене

на пределе 200мА ?

Нагрузи вместо двигателя его регулятор РЕЗИСТОРОМ или лампой и посмотри ...

7 часов назад, RadioRak сказал:

завтра поищу такой резистор

разрешаю вместо него запаять кусочек нихрома, мощную лампу или просто перемычку даже

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Запаял обычный резистор на 0,125Вт 0,33Ом  и моторчик фена заработал как положено, ошибка F2 пропала. На схеме от люкея этого резистора нет, и на плате его найти постараться надо. Искал неисправность в плюсовой части, а она оказалась в минусовой и вот так всю жизнь (

Всем спасибо за участие и советы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27.03.2020 в 09:59, RadioRak сказал:

Искал неисправность в плюсовой части, а она оказалась в минусовой и вот так всю жизнь (

У американцев поиск причин сбоев одной из первых ЭВМ  занял несколько лет.
Сбоила, сцуко, именно солнечными днями, и чаще округ полудня.
Причина оказалась проста до безобразия, когда десяток специалистов, занимавшихся этой проблемой, её нашли  и решили. Через пять, ли более лет...  упорной работы. )
Посему - не ошибается тот, кто ничего не делает, ОПУСТИВ РУКИ. )
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, Ennik сказал:

Через пять, ли более лет...  упорной работы

Тогда, невзирая на всю туманность перспектив, у Vano196 еще масса времени на ремонт собственного "Шарпа". Так что при должном упоротостстве автора работы у модераторов будет предостаточно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, KRAB сказал:

и что было? Фотоэффект? 

Да. Обычные диоды в стеклянном корпусе. Причем в солнечную погоду и при открытых дверцах шкафов, что  бывало далеко не всегда.
Не помню где вычитал, возможно в  трехтомнике Хоровца с Хиллом.


 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 9 месяцев спустя...

всем доброго времени суток! паялка люкей 702 . перестал работать фен. поначалу в нем что  то отходило внутри, потом дисплей замерцал (сам по себе ) и вообще потух. кулер работает,регулируются обороты,фен умер. проверил нагреватель-живрй, Подскажите,где искать? Да, в фене оборван провод зеленый-земля. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Внутри этой стации попробуйте, без замеров и схемы сказать большего нельзя.

 

Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

хорошо. я грешу на фен. паялке лет 10. работала как часы. можно фото такого же фена изнутри? на нагревателе 4 контакта. 2 из них термопара я так понимаю?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пропаяйте платы с лупой и светом, поищите микротрещины в дорожках, по возрасту и описанию - пора.

Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Игорь Пономарёв сказал:

я грешу на фен

"грешилку" срочно к врачу ... врет она ... тут контроллером пахнет пиком или мегой - смотря какой поставили ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...