Перейти к содержанию

18650: коммутация из параллельного в последовательное


Рекомендуемые сообщения

Всем привет.

Есть два устройства, одно рассчитано на питание от напряжения 24-40В, второе рассчитано питание напряжением  около 12В. Первое устройство потребляет ток 4-5А, второе - 10-15А.

Устройства должны использоваться не одновременно, сперва используется первое, потом первое выключается и  включается второе.

Устройства работают недолго, минуты по 3-4, т.е., энергии потребляют не очень много. Устройства и батареи - носимые, в руках, поэтому не хочется, чтобы они были тяжелыми.

Возникает желание запитать их одних и тех же батарей, конкретно - от 18650. Взять 9 элементов 18650. Для питания первого устройства включить их последовательно. А для питания второго - параллельно - последовательно, по схеме 3s3p. 

Защита о одновременного включения - механический тумблер, он либо в одном положении, либо в другом.

Вопрос: подайте идею, как реализовать. Использовать электромеханические реле не очень хочется, может быть, какие-нибудь мосфеты с гальванической развязкой (оптопары?)? 

Спасибо.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Самый простой вариант - галетный переключатель

401078465_w640_h640_galetnyj-pereklyucha

40 А хватит? Можно найти  и менее дорогие на меньшие токи. Всё равно, как я понял, под нагрузкой аккумуляторы коммутироваться не будут, значит, и искра между контактами "тянуться" не будет.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

также можно взять многоконтактный разъем, например, марки ШР или любой другой.

аккумуляторы распаять на "маму", а на каждом устройстве распаять своего "папу" с соответствующими перемычками между контактами.

тогда и тумблер не понадобится. просто воткнул папу в маму, и устройство заработало.

и еще можно взять третьего "папу", на котором все банки включаются параллельно для заряда всей батареи.

и для 9 банок в разъеме должно быть не менее 18 контактов, чтобы можно было скоммутировать все банки параллельно для заряда.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

расскажи секрет про 16 контактов, куда еще 2 провода денешь?

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По одному контакту "верхнего" и "нижнего" аккумуляторов коммутировать не надо. Они подключены к потребителю постоянно, при любых вариантах соединения :D.

Цитата

Это же элементарно, Ватсон!

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да?

а как ты к этим контактам будешь подключать другие контакты для разной коммутации, если их не будет в разъеме?

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Володя, не тупи! 

1685308462_.GIF.bf28cb772da27046ae318d0ade3f2c23.GIF

Плюс GB1 и минус GB9 (две точки) не коммутируются. Осталось 16 коммутируемых точек

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Falconist сказал:

 

 

Осталось 16 коммутируемых точек

Для первого -нет  Для второго рисунка -да

Изменено пользователем Витала

Покажи мне свое окружение 

Я тебе покажу твое будущее 

Все просто)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Витала сказал:

Для первого...

...тоже да. К НЕЙ подключаются другие выводы, но она сама остается соединенной с выходной клеммой.

Тупите, ребята, не по-детски...

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Братцы, а нельзя ли без механической коммутации?

У меня тут случайно под рукой целый вагон разнотипных мосфетов, а галетных переключателей под рукой нет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно, конечно, но "самопал" выйдет в виде "вагона и маленькой тележки". Проще купить. И недорого, кстати.

В виде примера:

s-l1600.jpg

Пошарьте по сайту - что-то подходящее подберете.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, VladMal сказал:

Братцы, а нельзя ли без механической коммутации?

Можно. Используйте ключевой стабилизатор. Тогда ничего коммутировать не надо. Просто второй источник будет питаться через стабилизатор. Но тут есть еще одна заковыка. Выдержат ли аккумуляторы такой ток. Не все 18650 могут работать с повышенными токами

Изменено пользователем musa56
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Falconist сказал:

Тупите, ребята, не по-детски...

еще раз спрашиваю:

как ты подключишь минусы от GB7 и GB8 к минусу GB9, если минуса от GB9 нет в разъеме?

и то же самое с плюсами от GB2 и GB3, если плюса от GB1 нет в разъеме?

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, musa56 сказал:

Выдержат ли аккумуляторы такой ток. Не все 18650 могут работать с повышенными токами

Аккумуляторы проверены, ток "выдерживают" с запасом. 20А нагрузку с каждого получал, кратковременно. То есть, 10-15А с трех параллельно будет без проблем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 hours ago, VladMal said:

параллельно - последовательно, по схеме 3s3p. 

Тогда нет смысла коммутировать все 9. На блоки 3s ставите 3 балансира. И эти блоки коммутитуете последовательно-параллельно. Получется 6 точек коммутации. Только разобраться с подачей питания на балансиры.

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, musa56 сказал:

Используйте ключевой стабилизатор. Тогда ничего коммутировать не надо. Просто второй источник будет питаться через стабилизатор.

 

Извиняюсь, корректировка исходных данных: потребителей 1го типа - не один, а два. То есть, при напряжении 24-40 вольт , в сумме, не 5, а 10 ампер.

Проводил эксперименты с преобразователями (готовыми, с али) - по преобразователю на каждый потребитель первого типа, в итоге потребляемый ток от 12В был больше 30А, нужны толстые провода и принудительное охлаждение.

Растут вес и габариты. Даже хуже выходит, чем когда два отдельных независимых источника питания.

Нельзя ли вернуться к вопросу "коммутировать мосфетами"?

 

25 минут назад, KomSoft сказал:

Тогда нет смысла коммутировать все 9.

Так никто и не собирается. Вопрос в коммутации трех батарей 3s.

Изменено пользователем VladMal
Правка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может быть, упростим вопрос?

Три элемента напряжением 12В каждый. Задача: соединить их либо последовательно, либо параллельно. Используемые силовые элементы: мощные полевые транзисторы. Элемент управления: слаботочный механической двухполюсный переключатель (с одним общим контактом).

1 час назад, Falconist сказал:

Проще купить. И недорого, кстати

Недорого, согласен. Но к вопросу не имеет никакого отношения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, VladMal сказал:

нужны толстые провода и принудительное охлаждение.

Принудительное охлаждение если у вас линейный стабилизатор. Ключевому нужен небольшой радиатор. Но для комутации 10 А тоже не маленькая схема нужна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

18 часов назад, VladMal сказал:

Может быть, упростим вопрос?

Можно попробовать вот так. Гуру пусть меня подправят. Управление попробуйте додумать сами.

 

 

Например.jpg

 

Изменено пользователем musa56
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Yurkin2015 сказал:

Диоды не пропустят ток

Да действительно. Но с мосфетами тоже что то не очень получается. Проблема с управлением. Для открывания транзистора где то нужно брать напряжение. Можно было бы попробовать оптореле но они на такие токи здоровые и дорогие

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 minutes ago, musa56 said:

не очень получается

Заместо диодов ставим n-MOSFETы вверх ногами и управляем с помошью батареи сверху, для включения затворы тянем вверх выше истока, там 12В хватит для полного открытия.

battery_switch1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Yurkin2015 сказал:

и управляем с помошью батареи сверху

Вот в этом то и проблема. Исток подключен к одной батарее, Сток к другой. Для открытия нужно подать напряжение относительно истока. И где взять это напряжение если цепь между истоком и стоком разорвана

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 minutes ago, musa56 said:

Исток подключен к одной батарее

Вот с этой батареи и взять. На картинке транзистор открыт и соединяет две батареи. При замыкании ключа транзистор закрывается и разъединяет. То же самое и для второго последовательного транзистора, у него - своя батарея. Или даже можно их затворы соединить вместе и управлять одним ключём.

battery_switch2.jpg

Изменено пользователем Yurkin2015
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...