Перейти к содержанию

Смежное использование последовательных вторичек


Рекомендуемые сообщения

Добрых дней.

Не смог нагуглить, поскольку толком и сформулировать не получается.

Короче, есть трансформатор ТПП-276 с шестью вторичками. Вопрос: можно ли совместно использовать объеденные последовательно вторички? Т.е. брать питание на раздельные выпрямители. Два вывода на слаботочные линии, один для силовой. Слаботочные по напряжению ниже силовой.

Спасибо

 

 

Изменено пользователем vibrus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

3 часа назад, vibrus сказал:

Не смог нагуглить

Вот первое попавшееся описание со схемой этого трансформатора, с указанием отличий намотки первичной обмотки моделей на 127/220 В и только на 220 В, и даже с описанием, как можно соединять вторичные обмотки.

 

3 часа назад, vibrus сказал:

можно ли совместно использовать объеденные последовательно вторички?

Можно. Например, можно последовательно соединить обмотки 11-12 и 13-14 (вывод 12 соединить с 13) и получить выход переменного напряжения  5В до 2,73 А, соединить обмотки 15-16 и 17-18 (вывод 16 соединить с 17) и получить выход переменного напряжения  20В до 2,73 А. Остальные можно не использовать. К каждой из этих двух полученных составных обмоток можно подключить по мостовому выпрямителю, и соединить с "корпусом" например выход "-" пятивольтового и выход "+" двадцативольтового выпрямителя. Получится двуполярный источник питания +5...+7 и -20...-28 В (выходное постоянное напряжение будет зависеть от ёмкостей конденсаторов фильтров и от реального тока, потребляемого нагрузками).

При последовательном соединении обмоток надо соблюдать "полярность": конец одной обмотки (вывод без точки) можно соединять только с началом любой другой обмотки (вывод с точкой). Конец каждой обмотки обозначен жирной точкой на схеме трансформатора.

При параллельном соединении обмоток (для увеличения вдвое максимально-допустимого выходного тока) можно соединять только обмотки с одинаковым напряжением, начало одной обмотки с началом другой (выводы без точки), конец одной обмотки с концом другой (выводы с точкой).

Не забудьте, что нельзя превышать суммарную мощность трансформатора (для ТПП-276-127/220-50  - 72 Вт) и максимальный ток для каждой вторичной обмотки (2,73 А). Например,  если вы используете только одну обмотку 21-22, то при максимальном токе через неё, с трансформатора можно будет снять не более 0,71 В * 2,73 А = 1,9 Вт - ограничено максимально-допустимым током через обмотку.

1631958827_.png.6a7fb8b0deace0c0d35950dca0325e51.png

2007727995_.png.611597b86c63b0af8a16b965ae548a65.png

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

30 minutes ago, Lexter said:

Можно

 

Благодарю за скорый ответ, но вы судя по всему не поняли суть вопроса.

Тот пример который вы описали понятен, это стандартное применение.

Я же говорю о том, чтобы сперва соединить все обмотки последовательно, затем с 11 - 18 питать силовую линию на один мост,  и с 15- 16 питать слаботочку на другой мост. Одновременно.

В таком режиме нагружал 11-18 на максимум и наблюдал за синусоидой на 15-16, напряжение немного проседало но сигнал не искажался.

Понимаю, что после мостов цепи не должны пересекаться, но чем это чревато не вполне ясно и можно ли вообще так использовать.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

19 минут назад, vibrus сказал:

вы судя по всему не поняли суть вопроса.

Понял я ваш вопрос, поэтому и написал, что соединять с "землёй" можно только выходы выпрямителей. Обмотки при этом на каждый выпрямитель должны быть свои, "плавающие в воздухе", гальванически изолированные. У вас же нагрузки где-то, но соединяются с "корпусом"?

Чтобы не играть в "Угадайку", можете нарисовать схему того, что вы хотите сделать. Что не так - поправим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, Lexter said:

схему

Можно, как раз она с этого форума. трансформатор хочу использовать для питания схемы Простого и доступного БП.

ЛБП.jpg

 

Одна слаботочка для питания опорного(нижний мост на схеме) и еще вторая для питания китайского вольтамперметра и куллера.

А силовая соответственно на верхний мост.

 

пысы

Как вообще такое подключение обмоток называется, если конечно имеется в природе?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сдается мне, что не получится. Придется выделить одну обмотку для питания управляющей части. Или ставить отдельный трансформатор. Ибо разделяются они шунтом. А при вашем включении (хотелке, насколько я ее понимаю) шунт не будет работать (мосты с диодами все испортят). А зачем вообще такое городить, если можно вот так (версия 16)

649361812_PiDBP_050V_02-162pnp.png.18bd7e5c2bce6a0ba0973b275014be77.png

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, KomSoft said:

А зачем вообще такое городить, если можно вот так (версия 16)

 

Дело в том, что у меня уже всё было собрано и работало от мелкого транса с 3мя нормальными(раздельными) обмотками. И всё это размещалось компактно в корпусе ATX. Плата управления и плата выпрямителей на которую перенес tl431 и обвязку (поскольку так рекомендовано для лучшей стабилизации). трансформатор тот где-то ватт на 20, что уж очень мало, поэтому озадачился апгрейдом. Хотелось бы всё оставить в этом же корпусе, ТПП-276 при плотном монтаже умещается. Но дополнительный уже никак.

Отмечу, что плата управления у меня собрана на основе 17ой версии. Но принципиально, в плане подключения опорного от отдельной обмотки - ничем не отличается от приведенной схемы.

 

Не понятно, почему мосты должны портить работу шунта ?

Я уже подключался без вольтамперметра, силовая с 11-18 и управляющее с 15-16 выводов. При этом обмотки до 18го вывода соединены последовательно. Вроде все работает, напряжение и ток регулируются, нагрузку держит.

Просто сомнения у самого, не уверен что такое подключение правильное, а в чем именно недопустимость - не знаю.

 

 

 

 

 

Изменено пользователем vibrus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

51 minutes ago, KomSoft said:

@Lexter попросил схему подключения,чтобы сказать наверняка и не гадать. 

 

Собрано ровно по вот этой схеме, единственно, управляющее питание отделено от общего и подключено к отдельной обмотке, как на приведенной схеме выше.

Здесь выделено серым.

1760834466_v17v16y2_mschema.jpg.4a44ffe0ee944045f81c25fa251b527e.jpg

Изменено пользователем vibrus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У вас вопрос про трансформатор   ТПП-276 и его обмотки, а не про ПиДБП. А на этой схеме я не вижу ТПП-276 с включением обмоток. Вы бы нарисовали то, что слева от серого реально подключено.

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 minutes ago, KomSoft said:

У вас вопрос про трансформатор   ТПП-276 и его обмотки, а не про ПиДБП. А на этой схеме я не вижу ТПП-276 с включением обмоток. Вы бы нарисовали то, что слева от серого реально подключено.

 

Да что там рисовать, объяснил же вроде

1 hour ago, vibrus said:

Я уже подключался без вольтамперметра, силовая с 11-18 и управляющее с 15-16 выводов. При этом обмотки до 18го вывода соединены последовательно.

изображение.png

 

По рисунку, первые 4 обмотки слева соединяем последовательно.

После чего с 11го и 18го выводов берем на выпрямитель общего питания, с 15-го и 16го вывода на выпрямитель стабилизатора 12В.

11-18 гдето 29 вольт переменки. 15-16 около 12. Что тут сложного для понимания.

У меня вопрос именно о возможности/невозможности такого нестандартного подключения вторичек.

Если тоже не знаете, ничего страшного, подождем более сведущих

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А почему не взять на выпрямитель стабилизатора с 21-22 (такая же как 15-16) и закрыть вопрос. Или она задействована где-то еще?

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На слаботочное питание можно одним диодом выпрямлять , перекоса большого не будет или уравновесить примерно одинаковым током по  полупериодам .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@KomSoft Так я бы с радостью, но последние 2 обмотки (19-20 и 21-22) менее вольта, по паспорту 0,7В.

2 minutes ago, colorad said:

На слаботочное питание

Там нужны чистые, отфильтрованные, стабилизированные 12В

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

тут дело не в чистоте.

а дело в том, что с переключением обмоток на самом низшем диапазоне может не хватить для получения нормальных 12 Вольт, если делать, как по схеме, от силового питания.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Starichok

То есть  если у меня без блока переключения обмоток, то можно вернуть опорку под общее питание и это никак не отразится на стабилизации?

А про такое кривое подключение вторичек ничего не скажите ? Можно так вообще?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

39 минут назад, vibrus сказал:

А про такое кривое подключение вторичек ...

И где схема этого "кривого" подключения? Или её где-то в вашем тексте с опечатками надо выискивать и самому составлять-рисовать?

Вам ответы тоже в таком же духе нужны? Легко. Оставьте тот вариант, при котором всё работало, и не  .

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 minutes ago, Lexter said:

минимум два раза

 

Выше я нигде не увидел внятного, обоснованного объяснения.

Если вы уже дали своё разъяснение, зачем же нужно было требовать схему?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, vibrus сказал:

зачем же нужно было требовать схему?

Потому что с ваших слов можно было только догадываться, что вы имеете в виду. На схеме видно сразу, без слов. Догадки были верны. Данные вам ответы - в силе.

 

10 минут назад, vibrus сказал:

Выше я нигде не увидел внятного, обоснованного объяснения.

Поверьте, они там есть. Грамотные, внятные, обоснованные и достаточные. А "увидел - не увидел"... не объяснять же вам, начиная с того, что такое замкнутая цепь и как по ней токи текут. Почитайте учебник, нарисуйте путь тока в своей схеме.

В результате у вас должно получиться, что к резистору R27 приложено напряжение одной обмотки 10 В за вычетом падения напряжения на диодах мостов.

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А зачем вам всё это, данная схема и так с одной обмоткой хорошо работает. А если хотите, то поставьте ещё один маленький трансформатор для 12В. Где-то в теме блока питания есть эти обсуждения.

Изменено пользователем nvju1967
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 minutes ago, Lexter said:

В результате у вас должно получиться, что к резистору R27 приложено напряжение одной обмотки 10 В за вычетом падения напряжения на диодах мостов.

И что с того, чем это отличается от случая, когда те же 10В приложены от отдельной обмотки ? В чем принципиальная разница?

 

 

4 minutes ago, nvju1967 said:

А зачем вам

Я там выше описал всю предисторию.

К тому же, нужно еще питание для показометров и куллера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, vibrus сказал:

И что с того

Да нет, ничего. Спаяйте, посмотрите что получится.

Кто ж вам запретит? Да оно так и нагляднее получится. И лучше запомнится.

Так подключать нельзя, может сгореть и вас поранить.

(Исправлено после прочтения следующего поста)

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Just now, Lexter said:

посмотрите

С самого начала могли бы так и сказать, что и сами ни в зуб ногой. Обязательно нужно было голову морочить ?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Ну что же могу сказать собрал пробную макетку не по плееру пока что просто для запуска и проверки UART написанным мною в ATMEGA16. Но впринцепи там всё совпадает по местоположению и после я допаяю эту макетку и уже проверю с плеером. А это нужно было чтоб проверить UART. Проверка показала что он вполне так хорошо работает как на передачу так и на приём. Проверял я в связке с компом через FT232. Сделал на той же скорости 9600 и внешним кварцем на 7.3728 MHz. Теперь же как я думаю нужно будет уже подсобрать дальше макетку под плеер и как то пока с компом отлаживать передачу и приём команд UART и строить свой сценарий работы плеера оперируя данными командами. После черновой наброски можно будет и к самому плееру подключаться и проверять уже с ним.
    • Судя по отверстиям в плате, будут прикручены как-то насквозь? У вас эскизика крепления к радиатору нет случайно? Как-то не складывается в голове, как будет осуществляться тепловой контакт транзисторов с радиатором...
    • Если речь про мультисим, то он работает у меня на древнем компе пенсионэре с i5, которому 12 лет. Никогда не вникал, что он там грузит, за ненадобностью. Касаемо усилителей, например, анализатор спектра расчитывает, довольно быстро, если ставить в анализаторе, минимум разрешения, без фанатизма, иначе можно и заночевать у компа. А разрешение зависит от исследуемой, основной частоты. А потом удивляются, иногда, штойта при 0,001-0,003% гармоник такой говенный звук? А то шта ниже лес палок торчит, так тож какбы не слышно ужо, люди говорят.
    • R23 не катит - явно не тот номинал, наверно 597кОм
    • Он довольно бесполезен в нашу современность. Всё, что нужно добавить к 7104 вместо второго чипа, находится на скрине, который вы скинули. Основная проблема с дискретной реализацией, имхо, в ключах и в таймингах. И если вторые ещё кое-как можно обеспечить чисто ардуиновскими костылями при таких разрядностях, то побороть утечку ключей трудно. Можно искать ADG411 конечно, и делать полностью дискретную реализацию самому, но эту проблему как раз и призвана решить 7104. Проектировщику остаётся взять два хороших ОУ, компарь, опору, и сделать схему похожую 8052 со скрина, а 7104 сама разберется с управлением Два 74hc165 регистра, и данные можно выгружать в МК. Что интересно, эта топология автонуля ещё ближе к схеме АЦП В7-38. Такая система автонуля мне больше нравится, чем автонуль в 7135, в которой ключ автонуля включен между очень чувствительным к утечкам инвертирующим входом интегратора и выходом, а тут между выходом и неинвертом, что не даёт утечке ключа автонуля "подсаживать" конденсатор интегратора. Я могу ошибаться в том, насколько хорошо это реально влияет на характеристики, мне просто больше нравится такая раздельная система, когда конденсатор автонуля не включен в цепь интегратора. Так или иначе, эти АЦП, по сути, есть пик двухтактной топологии, и что-то более крутое придумать будет сложно, остаётся лишь повторять, будь то в дискрете или используя микросхемы. Выжать больше 16 бит я думаю не выйдет, сложно объяснить, но это упирается в размахи напряжения, и слишком большое увеличение резистора интегратора/его емкости (что увеличивает влияние утечек, ухудшающих линейность). Не зря в 7104 питание аналоговой части +/-15В, а на интеграторе аж 9В. На эту тему там написано, что это компромисс между всеми ошибками:   И на всякий случай, нет, MAX132 не считается, потому что у неё многотактное интегрирование
    • Всем здравствуйте! Пока на улице идут ливни, я занялся написаем скетча для приемника. Написал, подключил, проверил, все работает! Но вылезла очень большая проблема. Когда подаю питание, севера становится в среднее положение, но потом ее начинает не по детски колбасить. То в одну сторону, то в другую, то она не двигается, то очень сильно гудит и "вибрирует" качалкой. При этом L7805CV дико греется. Уже спустя 3 секунды палец обжигает. В чем может быть дело? Я так полагаю, это нехватка тока для сервы? Кушает она немало... P.S На форумах пишут, что серва кушает до 2.5А в состоянии полного клина. При движении от 0.2 до 0.9А...
×
×
  • Создать...