Смежное использование последовательных вторичек

[Lexter]

6 минут назад, vibrus сказал:

сами ни в зуб ногой.

А это - нарушение Правил форума.

Я вам не грубил и старался быть как можно терпеливее и отвечать как можно более корректно. Хотя это и было очень трудно.

 

Чтобы вы потом не обвинили меня ещё и в подстрекательстве к членовредительству, беру свои слова обратно. Ни в коем случае не собирайте выпрямители по этой схеме и не включайте. Это может быть опасно для вашего здоровья.

Изменено 6 апреля, 2020 пользователем Lexter

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[vibrus]

Just now, Lexter said:

А это - нарушение

На форуме запрещены фразеологизмы и речевые обороты русского ?

Если у вас проблема с пониманием и "гуглом" , поясню - это значит "не знать, не понимать и т.п."

В любом случае, спасибо за попытку помочь, хоть и с одолжениями и гонором.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[vibrus]

13 minutes ago, Lexter said:

Ни в коем случае

Нельзя, не правильно, ни в коем случае, это не допустимо, смертельно опасно, сгорит к чертям ...

Это мы уже поняли. Непонятно другое.

Почему нельзя, что происходит при таком подключении? Физику процессов вы понимаете?

Если бы вы были чуть внимательней, то прочли бы, что я уже подключал в таком виде, и ничего странного не обнаружил. Но я не настаиваю, что так можно, просто хочу выяснить почему нельзя.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Andmat70]

54 минуты назад, vibrus сказал:

Почему нельзя, что происходит при таком подключении? Физику процессов вы понимаете?

Вам уже несколько раз поясняли. Почитайте о следующем.

1. Потенциал и разность потенциалов. Важно не только напряжение (разность потенциалов), но и уровень потенциала. Т.е. откуда "0" считаем. А следовательно важно знать про:

2. Гальваническая развязка. Которая позволяет сделать нули независимыми. И которая, имеется между первичкой и вторичками транса. Но отсутствует между вторичками в Вашей схеме, т.к. они последовательно соединены, а значит у вторичек нет общего нуля.

[Lexter]

5 минут назад, Andmat70 сказал:

отсутствует между вторичками в Вашей схеме, т.к. они последовательно соединены, а значит у вторичек нет общего нуля.

На схему внимательнее посмотрите. Особенно на резистор R27 (и его номинал) и проводники от него к диодным мостам.

[Starichok]

4 часа назад, vibrus сказал:

я уже подключал в таком виде, и ничего странного не обнаружил.

не обнаружил странного потому, что ты сам совершенно не понимаешь физику процесса.

тебе уже несколько раз сказали, чтобы работали оба моста, обмотки должны быть гальванически развязаны.

да, работать будет и ничего не сгорит. просто в нижнем мосте не будут работать "минусовые" диоды, так как они окажутся запертыми через резистор R27.

будут работать только "плюсовые" диоды, но плохо то, что в одном полупериоде плюс будет приложен с 3 обмоток, а в другом - с двух.

но поскольку с трех обмоток напряжение больше, чем с двух, то работать будет только один "плюсовой" диод и выпрямление будет однополупериодным.

а минус питания так и будет идти с силового минуса через верхний мост.

[_abk_]

Вопрос и ответ на него:

20 hours ago, vibrus said:

можно ли совместно использовать объеденные последовательно вторички?

6 hours ago, Lexter said:

Так подключать нельзя,

 

А это благодарность за то, что люди тратили время, вытягивали подробности и старались помочь:

5 hours ago, vibrus said:

я уже подключал в таком виде, и ничего странного не обнаружил.

6 hours ago, vibrus said:

С самого начала могли бы так и сказать, что и сами ни в зуб ногой. Обязательно нужно было голову морочить ?

Зачем борзеешь? Тут тебе никто ничего не должен.

 

 

 

[vibrus]

8 hours ago, Starichok said:

не обнаружил странного потому, что ты сам совершенно не понимаешь физику процесса.

 

Вот это другое дело, доходчиво и подробно, со знанием дела.

Я же так и сказал, хочу понять в чем недопустимость такого включения, просил прояснить, так сказать, физику происходящих процессов.

Теперь понятно, однако один момент с таким использованием вторичек остался неясен.

Если, положим, питать совершенно независимые схемы, несоединенные ни по шинам, ни по земле, в таком случае допустимо ли использовать трансформатор в таком включении, когда одна обмотка находится как бы внутри другой ?

 

 

Изменено 6 апреля, 2020 пользователем vibrus

[KomSoft]

А не приходило в голову включить обмотку 15-16 самой нижней? Упростило бы понимание процесса. Хотя тоже извратно получается.

[Lexter]

@_abk_ , не стоит.

Я уже занёс "вибруса" в Игнор.

Есть люди, способные воспринимать новую информацию, а есть без этого качества. Что поделаешь...

[Starichok]

4 часа назад, vibrus сказал:

питать совершенно независимые схемы, несоединенные ни по шинам, ни по земле, в таком случае допустимо ли использовать трансформатор в таком включении

да, допустимо. тут важно, чтобы обе схемы вообще никак не были связаны между собой - каждая схема питается от своего моста.

4 часа назад, KomSoft сказал:

не приходило в голову включить обмотку 15-16 самой нижней?

"от перемены мест сумма не изменяется".

минус схемы, как я уже сказал, так и останется ДО резистора R27 с "силового" моста.

а для получения плюса схемы управления достаточно всего одного диода. и не важно, что это будет однополупериодный выпрямитель, так как потребление там мизерное.

и даже при небольшой емкости конденсатора пульсации тоже будут маленькие, да и те отрежутся стабилизатором.

[Andmat70]

06.04.2020 в 09:17, Lexter сказал:

06.04.2020 в 09:06, Andmat70 сказал:

отсутствует между вторичками в Вашей схеме, т.к. они последовательно соединены, а значит у вторичек нет общего нуля.

На схему внимательнее посмотрите. Особенно на резистор R27 (и его номинал) и проводники от него к диодным мостам.

Ну да неправильно выразился не "нет общего нуля", а "не должно дальше быть общего нуля".

А то ж где-то в соседней теме люди над коммутацией (последовательно-параллельно) аккумуляторов бьются. А здесь, оказывается  и коммутировать не надо.

[KomSoft]

8 hours ago, Starichok said:

от перемены мест сумма не изменяется

Да, верно. Но для понимания чуть проще, особенно если вместо второго моста для питания управляющей части поставить один диод. Тогда и с землей понятней станет.