Jump to content

Recommended Posts

1 час назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

От этого выстрела "на все 350" реально ничего не пробивает? Бытовую АС не выплевывает? Сервизы в серванте не падают?... 

Мне так кажется(с), если у вас акустика 5"-1", то вам не сюда...  может  в ушники...Ну-ну, "высокий конец" в H(D, S, T)-классе. Ведь никто вас не заставляет.. Хотите испытать новое решение - вот оно, не нравится- есть "ЭА2014", а также и NXP  и этот усь не сложно перевести на низкое питание. Но это будет, наверное, ДРУГОЙ усь.

1 час назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

подобный аппарат нужнен разве что "клубу увлеченных гурманов аналоговиков"

В общем-то, да.  А для чего мы все здесь?

Мне хотелось испытать новое решение в УНе и вариант с ЭА на "яповской"-китайской микре 40-летней давности. Убедился, что принципиально работает. Как по звуку, еще не знаю.

Ну, и конце концов , все таки нужны грамотные измерения и прослушивания для сравнения.   

Share this post


Link to post
Share on other sites

WASO, сопротивление R86 150 Ом маловато для такого напряжения питания. Транзисторы 2SA1381/2SC3503 работают на грани ОБР. (Для 2SA1837/2SC4793 было нормально).

Не стоит ли увеличить R86 хотя бы до 220 Ом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скрытый текст
40 минут назад, Gena Kharlip сказал:

"высокий конец" в H(D, S, T)-классе.

Существуют и такие. Только это ничего не значит т. к. хайэнд - маркенгивый термин предназначенный для стимуляции покупательского спроса среди богатых и зажратых, типа как мода. На сколько мне известно из аудио мурзикок: каноны хайэндъ это ламповый однотакт с мощностью несколько Вт (винил, бумагомасленные конденсаторы...) и чёт не парятся что у фонящей конструкции мощностью 3-5Вт и весом килограмм 70 ДД не хватает. Может я не знаю, но с "высоконцовыми" АС способными держать 300и более Вт не сталкивался.

А вообще выше писали "это же прошник". Причём здесь "высокий конец"? Это абсолютно противоположные понятия. 

 


Каждому своё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Импульсный источник питания - расчет за 10 минут в eDesignSuite

Как ориентироваться в огромном количестве существующих вариантов, чтобы выбрать наиболее подходящий для конкретного случая. «Ручной» перебор всех вариантов может оказаться весьма трудоемким процессом, а полученный результат – далеко не оптимальным. Специализированное программное обеспечение, позволяет уменьшить количество рутинных операций при проектировании.

Подробнее

12 минут назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

Может я не знаю, но с "высоконцовыми" АС способными держать 300и более Вт не сталкивался.

Например, Grande Utopia - 1500 Ватт (рекомендованная мощность усилителя).

Utopia.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Как упростить выбор ИП для промышленного применения?

Компания Mean Well выпускает широкий перечень встраиваемых источников питания с креплением на шасси, имеющих, на первый взгляд, схожие характеристики. Статья расскажет о ключевых особенностях выпускаемых семейств и упростит выбор источника питания для промышленного применения.

Подробнее

ZLOdeyB@sil@, мне кажется, это холивар и к предложенному решению отношения не имеет.

Скрытый текст

У меня сейчас акустика Conga Visaton (200Вт номинальной), так трешка V2014 ее не прокачивает, для Alto III(100вт) ее вполне хватало. Холтон 300вт ее качает, но слушать не хочется:moil:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Преимущества новых высоковольтных SOI-драйверов Infineon

При производстве драйверов силовых транзисторов компания Infineon использует различные технологии: JI, SOI, CT. Драйверы, выполненные с применением технологии SOI, имеют целый ряд преимуществ по сравнению с классическими JI-драйверами. В статье рассматриваются эти преимущества на примере новых семейств драйверов 650 В 2ED210x и 2ED218x.

Подробнее

качает динамик как палку в проруби это одно, а контролирует дифузор и отдает нормальный мощный звук при малом ходе головки это другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, nickson_63 сказал:

WASO, сопротивление R86 150 Ом маловато для такого напряжения питания. Транзисторы 2SA1381/2SC3503 работают на грани ОБР. (Для 2SA1837/2SC4793 было нормально).

Не стоит ли увеличить R86 хотя бы до 220 Ом?

Неправильно прочтённый даташит может привести к такому выводу. Теперь смотрите, что там написано на деле.

http://radio-hobby.org/uploads/datasheet/158/2sa1/2sa1381.pdf

image.png.c74e51e241d4acbfea345f7b15592abf.png

Вот он график ОБР (или SOA) для наших транзисторов. Итак, первый спадающий график - это когда транзистор находится БЕЗ РАДИАТОРА на воздухе с температурой 25*С (Ambient) . Следующий за ним = это график, где поддерживается постоянной температура коллектора в 25*С - и на постоянном токе. Далее идёт уменьшение длительности токового импульса.

Я понимаю, что истина будет где-то посредине, т.к. транзисторы находятся на общем большом радиаторе с примерно постоянной температурой. В статическом режиме имеем Uкэ =80В, поэтому, интерполируя имеющиеся кривые ОБР, легко прийти к выводу, что до предела еще довольно далеко. Например, даже при температуре общего радиатора 60*С допустимая мощность рассеяния на транзисторе составляет 5Вт. 


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, waso сказал:

Неправильно прочтённый даташит

Да, здесь Вы правы. Но вот зависимость граничной частоты от тока коллектора для SANYO дана только при Uкэ=30в. А у аналога от TOSHIBA 2SA1360 на графике видно, что при Uкэ=5в резко падает Fгр после 15мА. Не исключено, что и для SANYO такая же бяка. Лучше перебдеть... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

image.png.6db09adbd0cb1c831a330ca0242613a8.png

Вот этот график? 

У них по оси Х просто не очень понятно указаны цифры. Спад полосы здесь начинается после 30мА для 1381 и после 50мА для 3503.

53 минуты назад, nickson_63 сказал:

А у аналога от TOSHIBA 2SA1360 на графике видно, что при Uкэ=5в резко падает Fгр после 15мА. Не исключено, что и для SANYO такая же бяка.

Упомянутая зависимость характерна для всех высоковольтных транзисторов. Падает также и Н21э. 

Но тут вопрос больше не в самом факте, а именно в размерности значения деградации частотных и усилительных свойств.

Обратите внимание: потеря усилительных свойств при малом Uкэ зависит еще и от температуры перехода. Вывод отсюда очевиден: нужно охлаждать.

image.png.b45599c96f74a247f357fc2b11373d00.png

image.png.65791ba4eb44423607fba073305fe650.png


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, waso сказал:

Вывод отсюда очевиден: нужно охлаждать.

Или... меньше греть! :drinks:

Edited by nickson_63

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
9 часов назад, Gena Kharlip сказал:

У меня сейчас акустика Conga Visaton (200Вт номинальной), так трешка V2014 ее не прокачивает

Скрытый текст

Ну да, 88дБ (в шите, а сколько реально - не известно). 98 - и при 200Вт будет и выстрел пушки и кучка (даже у всех, кто в соседних комнатах). Правда, такие АС придется заказывать мастеру и задорого.

 

5 часов назад, nickson_63 сказал:

А у аналога от TOSHIBA 2SA1360 на графике видно, что при Uкэ=5в резко падает Fгр после 15мА. Не исключено, что и для SANYO такая же бяка.

Сверху 1540/3955, снизу 1380/3502

НО в этой схеме всё равно, там каскод (ОБ) и скорректированный к тому же.

ft2.jpg.cf83418ba286a046a6023424e36e69d9.jpg

Edited by Юрий_Uri

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Юрий_Uri сказал:

НО в этой схеме всё равно, там каскод (ОБ)

Мы говорили о первом каскаде ЭП в режиме, близком к ограничению.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Юрий_Uri сказал:

выстрел пушки и кучка

на всех своих усилках и акустике всегда проверяю пулемет и выстрел, ну и барабаны.

Выстрел должен звучать как выстрел, а не пук Alan Parsons&Stephen Court sound check 1993

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
20 часов назад, nickson_63 сказал:

Мы говорили о первом каскаде ЭП в режиме, близком к ограничению.

Ясно. Так первый каскад при двух уровнях цепляется к УН, вот и всё. Вроде, так и сделано, 5 вольт КЭ там точно будет, а больше и не надо. Единственное, что они будут горяченькие, да. Нормальный ток с запасом - 10мА на пару для таких транзисторов при этом напряжении, ИМ.

Edited by Юрий_Uri

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Юрий_Uri сказал:

Вроде, так и сделано, 5 вольт КЭ там точно будет, а больше и не надо

Юрий, так Вы же сами график привели для 5 вольт. Посмотрите, что происходит при токе 22 мА.

Share this post


Link to post
Share on other sites

реально произойдёт следующее: пик токовой отдачи ВК просадит его питание и разностное напряжение будет около 10...15В.

Это случится на синтетических тестах. На музыкальных же, если не слушать что-то типа Prodigy- Breathe - то столь жесткой просадки ВК не случится. Я вообще не думаю, что кто-то будет слушать ДОМА усилитель на полную мощность на подобных фонограммах - оглохнете.

Но на симфонической музыке с большим ДД такое очень вероятно. И чё бы там не говорил жучило, пусть он сам слушает на 1..2Вт усилителях такую музыку.


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я давно говорил что мои соседи слушают хорошую музыку, даже если она им не нравится. Так у меня всего лишь крупные 4 омные полочники с десятками в басу чуйкой под 90дБ  и усилитель с питанием +-55 вольт(правда практически не проседающие),  даже на классической музыке в пиках мощностные возможности усилителя не используются даже вполовину, считаю  что нужно иметь большое помещение вообще без соседей и очень тугую акустику чтобы реально потребовался более мощный усилитель.

Share this post


Link to post
Share on other sites
01.06.2020 в 18:50, nickson_63 сказал:

Юрий, так Вы же сами график привели для 5 вольт. Посмотрите, что происходит при токе 22 мА.

В общем, это дело разработчика, какой ток ставить. Свое мнение я высказал - сделал бы вдвое меньше, но это не говорит о том, что не будет работать с 22мА. Там еще несколько десятков МГц остается, если не задирать единичную частоту по петле, то ничего не будет страшного, только нагрев повышенный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, Юрий_Uri сказал:

сделал бы вдвое меньше

Да, для используемых транзисторов от 5 до 15 мА было бы в самый раз. Чтобы не выходили из класса А даже в пиках - лучше ближе к верхней границе этого диапазона.

Но, как Вы резонно заметили, WASO видней.

Edited by nickson_63

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все таки сделал бы К передачи токового зеркала до 4 -5 - повысится линейность еще немного

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, 25602 сказал:

Все таки сделал бы К передачи токового зеркала до 4 -5

Lynx11 - K=10

Lynx14 - K=7

Lynx16 - K=3,3

Lynx17 - K=3,3

Опыт старших товарищей как бы подсказывает...

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, nickson_63 сказал:

Lynx11.... 

Lynx17

Это по "правильным" схемам? Я не разбираюсь, но ощущение что фейка в схемах АДВ гораздо больше чем видно на первый взгляд. 


Каждому своё.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

Это по "правильным" схемам?

За "правильность" схем не ручаюсь, это по выложенным на его сайте.:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Он мне не старший товарищ, он просто идёт своим путём, а я - своим. Никто никому не мешает и не ставит палок в колёса. 


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день! А платы на данный усилитель можно будет через кого-то заказать или в индивидуальном порядке?

Хотелось бы стандартные (2мм, зеленая глянцевая маска, шелкография, фольга 105мкм), а то синие и красные как-то не очень выглядят, а черные не удобно паять (дорожки плохо видно). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Александр Л.
      ВНИМАНИЕ, ОБНОВЛЕНИЕ НА ДЕКАБРЬ 2010г!
      Вся работа на форуме проходила в режиме реального времени, и в этой теме есть и промежуточные конструкции и неудачные опыты и неизбежные ошибки. Следует внимательно читать тему и всё сверять на соответствие схеме.
      С появлением более совершенного 6 варианта усилителя он становится основным (базовым), и вариант 5 (малогабаритный). Надобность в вариантах 1-4 отпадает, или же их следует собирать на основе 6го варианта. Поэтому тема обновляется. В теме было много ценных наработок и печатных плат, по этому решено всё пока сохранить, а ссылки на них помещать на стр.1.
      Предвидя некоторые вопросы и предложения классических решений, хочется сразу сказать следующее. Усилитель не классический, и классические решения здесь не подойдут. Основная идея (плавающие от + к - рабочие точки транзисторов) возникла от схемы прибора Х1-50. Там много разных питающих напряжений, уровней, логики, ЭЛТ, ключей, но при правильном согласовании уровней оказывается можно работать без переключательных искажений. Далее всё выбиралось по логике: конечно параллельные каскады, конечно композит, и конечно эмиттерные повторители на выходе (с ОК), а формирование токов покоя конечно по принципу ЭА. Но формирование только опорным, звуковым, и выходным (ООС) напряжениями,не жесткое принудительное, не глубокое, а мягкое, и главный принцип - никакой связки между + и - плечами усилителя, тем более жестко стабилизированной (ИСТ) или нелинейной (диоды). Только из-за этого 1-4 варианты делались с двумя раздельными термодатчиками. В 6 варианте удалось эту проблему решить. Ниже приводится подробное описание принципа работы и изготовления по состоянию на декабрь 2010г.
      Схема усилителя на сайте
      Ссылка на начало обсуждения в теме версии 6 http://forum.cxem.ne...700#comment-765600.
      Ссылка на усилитель Александра для наушников .http://forum.cxem.ne...000#comment-903236
      Ссылка на начало обсуждения версии 7http://forum.cxem.ne...20#comment-1012465
      ВАЖНО!!! Очень интересный пост по настройке 7-ой версии усилителяhttp://forum.cxem.ne...80#comment-1070339
      Ссылка на сообщение Александра о 7-ой версии, с последними на 31.12.2012 дополнениями и изменениями http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=36237&st=7040#comment-1401399
      Блок защиты и автоматики для УМЗЧ.pdf
      Немного об усилителе А.pdf
    • By Евгений-435
      Продам заводские печатные платы Nataly v2015 PRO Class H
      Тема про этот усилитель здесь: 
       
      Местонахождение плат г. Михайловка Волгоградской области.
      Могу отправить почтой заказным письмом (за счет покупателя, это около 100 руб. по России)
      Телефон для связи 8 927 509 14 сорок один, можно через вайбер или через вконтакте: https://vk.com/hsewx
      Цена за 1 плату 700 рублей.


×
×
  • Create New...