Перейти к содержанию

Помогите разобраться с осциллограммой


Рекомендуемые сообщения

Это часть схемы от электронной платы немецкого термопластавтомата. Фирма- производитель не дает осциллограмму. Объясняют, что это секретные инженерные разработки.
Стоит задача - навести порядок в электронной начинке термопластавтомата. После долгих мучений, я вроде добился той осциллограммы, которая должна быть. Электронная плата (схема прилагается - урезанная) предназначена для управления гидравлической катушки, которая толкает золотник пропорционального гидрораспределителя. Не получается найти ответ, является ли осциллограмма №2 нормой? Эта часть схемы предназначена для работы другой части схемы. У меня подозрение, что осциллограмма № 2 отражает помехи.
Я НЕ ЭЛЕКТРОНЩИК !!! Я пытаюсь наладить оборудование, прошу помощи в очень нелегкой ситуации.

Форум Осцилограмма.JPG

Осцилл. № 1.GIF

осцилл. № 2.GIF

осциллог. № 2.GIF

схема эл. плата для форума.JPG

осцилл. № 3.GIF

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 minutes ago, max55 said:

что осциллограмма № 2

Номер два это фотка по порядку сверху вниз на экране?

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Square - это секретная форма сигнала
Чо там курите или карантин крышу сносит

 

Или показывайте на схеме в каких точках снимали осциллограммы или гадайте сами

К тому же зачем снимать осциллограммы если из схемотехники и так все понятно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

41 минуту назад, max55 сказал:

Стоит задача - навести порядок в электронной начинке

Неплохо бы услышать, поочему вообще вы решили, что в этой "электронной начинке" надо "наводить порядок".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

На 4007 у вас собран генератор прямоугольных импульсов. (Частоту соответствию  RC цепочки не проверял) . 4017 счетчик делитель на 10. Логическая 1 пробегает по 10 ногам по очереди считая количество входящих импульсов при перепаде от "0" к "1". Диоды справа d17-21 пропускают "1" при первых 5 импульсах, потом "1" уходи на левые диоды d12-16.

Сигнал на втором рисунке таким и должен быть, только с амплитудой 10,8в!  Проверьте сигнал на d17-21, он такой же только в противофазе.

А вот с рисунком №3 если он соответствует точке №3 непорядок. Там импульсы должны допрыгивать до 42в. А там всего 1,15в Такое впечатление что либо обрыв в катушке, либо предохранитель е3 сдох.

Изменено пользователем Armenn

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Первая осциллограмма это сигнал с генератора. 

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы сначала разберитесь как должен работать пропорциональный клапан правильно, почитайте описание работы клапанов от других производителей, а потом уж и "наводите порядок" на своем клапане. Тяжело ремонтировать исправную технику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад, paul-th сказал:

Вы сначала разберитесь как должен работать пропорциональный клапан правильно

А кто сказало, что он работает неправильно? :D

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жалко автор пропал... Может нарушил режим изоляции? ;)

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, ART_ME сказал:

А кто сказало, что он работает неправильно? :D

Ну это к автору, по какой причине и как он определил что данный датчик неисправен и его нужно пытать, и сразу с осциллографом во все точки.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте,  всем большое спасибо за ответ.   № 1 -  имя файла 4007-12

                                                                                              № 2 - имя файла R55...1M02

                                                                                                       имя файла R55...1M

                                                                                               № 3 - имя файла D10

имя файла указано на скриншоте осциллографа  с правой стороны , я обвел красным цветом.

У моего   оборудования  обнаружилось более   30 неисправностей различного рода (и в электронике, и в гидравлике. и в механике. в и электрике)  Гидравлика управляется электроникой, я принял решение отладить сначала электронику а затем приступать к ремонту всего остального

armenn  - я забыл указать что форму сигнала я снимал с делителем  1*10

Посмотрите пожалуйста на две формы сигнала № 3 , одна снятая без работы микросхем CD4007 и CD4017, вторая снятая с работой  микросхем CD4007 и CD4017, они абсолютно разные. У меня  есть подозрение что это вроде некорректная форма сигнала (имя файла D 10).

НЕ ВСЕГДА ИМЕЮ ВОЗМОЖНО ОТВЕЧАТЬ ОПЕРАТИВНО, СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ  !!!

D10-BEZ.GIF

осцилл. № 3.GIF

схема эл. плата для форума.JPG

Приступать к ремонту гидравлике не имеет смысла, без точной работы электроники, т.к она управляет гидравликой. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, max55 сказал:

они абсолютно разные. У меня  есть подозрение что это вроде некорректная форма сигнала (имя файла D 10).

это только подозрения.  потомушта измеряешь не то и не там.  №4 это стабилизатор тока управляемый напряжением . и CD4017  вносит джитер примерно около 5%  тока солиноида.

а стаб исходя из схемы тупо ловит самовозбуд.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 hours ago, max55 said:

это вроде некорректная форма сигнала

Можно осцилограммы ic5 5 вывод, и с24?

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть предположение что эта схема собрана по схеме ШИМ (широтно импульсная модуляция) применяется для плавного изменения мощности на нагрузке поступающей от источника питания. Покопавшись в интернете нашел что по этой схеме собирают пропорциональные гидрораспределители.  На эту мысль навел один человек, ему конечно огромное спасибо !!! 

Изменено пользователем max55
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, max55 сказал:

Есть предположение

те, плавающая частота 39..41.5кГц и отсутствие  генератора на схеме на такую частоту никаких мыслей не вызывают?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@IMXO  ic7 что делает?

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, max55 сказал:

Есть предположение что эта схема собрана по схеме ШИМ (широтно импульсная модуляция) применяется для плавного изменения мощности на нагрузке поступающей от источника питания. Покопавшись в интернете нашел что по этой схеме собирают пропорциональные гидрораспределители. 

Дак я вам что писал в начале темы, пропорциональное клапана почти всех работают так, только способы управления ЩИМ разные, с чего вы взяли что ваш работает неправильно? Вы знаете точно как ваш должен правильно работать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, точно.

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На картинке C02 виден спадающий фронт с примерной крутизной вольт на микросекунду. С емкостью C27 = 10 нФ для этого требуется импульс тока 10 мА, которому по схеме вроде как неоткуда взяться. Надо убедиться, что этого "сигнала" нет на общем у C27, найти его происхождение. Проверить питающие напряжения.

В мультивибраторе при указанных номиналах частота получается не 400 Гц , а раза в 3 выше. То есть, номиналы не достоверны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@max55  Возникли просьбы/вопросы:

1) Схема точно от вашего прибора? Осциллограммы от реальной железяки это понятно, а схема точно от нее?

2) Можно вас попросить осциллограммы от каждого вывода на схеме включая питание и землю? С 1 по 47 вывод.

3) Вы знаете что вы хотите получить на выходе? Правильный сигнал каким он с точки зрения механической части должен быть?

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

02.05.2020 в 00:41, Armenn сказал:

@max55  Возникли просьбы/вопросы:

1) Схема точно от вашего прибора? Осциллограммы от реальной железяки это понятно, а схема точно от нее?

2) Можно вас попросить осциллограммы от каждого вывода на схеме включая питание и землю? С 1 по 47 вывод.

3) Вы знаете что вы хотите получить на выходе? Правильный сигнал каким он с точки зрения механической части должен быть?

Все осциллограммы и полную схему я постараюсь выслать в ближайшее время и ответить на ваши вопросы 

Изменено пользователем max55
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Ай нау. Во гетс ду хин ? Не ? jamb..  Спрехе..
    • Так бывает у людей,выкладывающих свои конструкции в открытый доступ. И кстати особо на мое у него особо резкости не заметил,а вот с полгодика назад в его теме один персонаж так заиграл интеллектом и словесами,что тут автора поймешь раз 15. То же самое кстати происходит тут
    • С регой нет проблем и не было и портативность самому можно сделать достаточно несколько байт поправить.
    • Ну, я то давно собрал (самую первую версию) и он у меня резервным 10 лет в копейками уже. Обмерил его недавно случайно  . Все нормально. Есть мнение, что просто неинверт LM3886 и A&R на ней же, это разные усилители. A&R лучше.   Юрист, что с него возьмешь 
    • Аудиоманьяка-не делал. Но первое, что я спаял,  был усь из китайского набора на 3886. После дешевых компьютерных колонок китайский 3886 на трехполосках-был, конечно, откровением. Очень радовался. Потом спаял "Динамит". При схожих "нищенских" БП бас (вернее, панч даже) на 3886 заметно хуже и смазаннее. Помнится, на первых включениях "Динамита" на пинковской The Happiest Days of Our Lives аж присел от неожиданности. С тех пор с недоверием отношусь к м/с УМ... Возможно, зря... Ну и сам Аудиоманьяк, по моему мнению,  уж слишком напористо и самоуверенно высказывается по отношению к своему усю и другим конструкциям.
×
×
  • Создать...