Помогите разобраться с осциллограммой

[max55]

давайте на примере экскаватора 

вы мне хотели сказать что моя эл. схема нужна для перемещения  штока гидроцилиндра на заданную величину ?

ну примеру ход гидроцилиндра 50 см, а нам надо 20 см. Вы это хотели сказать ?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[IMXO]

нет схема нужна не для перемещения а для изменения усилия гидроцилиндра.

вот смотрите, представьте, что у вас есть длинная пружина, она сжата на 5см при этом на нее воздействует гидроцилиндр с усилием 500Н ,  при этом сила трения в момент отрыва штока 50Н а при перемещении 0Н. сжимаем пружину на 500см тк приложили силу 5000Н , при это сила цилиндра изменилась на 4500Н, из которых в момент отрыва 50Н было потрачено на силу трения. 

теперь все тоже самое только смещаем на 5,5см , прикладываем силу 550Н и... и шток остается на месте , потомушта 50Н погашено силой трения.

так понятно?

и в вашей схеме чтобы этого не было шток постоянно дергают с частотой 50Гц

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[max55]

 

14 минут назад, max55 сказал:

 

подождите, мне надо подумать 

завтра я кое что проверю и вам постараюсь завтра ответить, надеюсь не через пол года

Изменено 3 марта, 2021 пользователем max55

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[max55]

я вам завтра поясню для чего нужна эта часть схемы, это проверенно на практике 

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[_abk_]

Бесперспективняк. 

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[paul-th]

В гидросистеме термопласта обычно по два регулятора, регулятор протока и регулятор давления. Функции у них разные. Какой из них вы мучаете?

Изменено 4 марта, 2021 пользователем paul-th

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[max55]

2 часа назад, paul-th сказал:

В гидросистеме термопласта обычно по два регулятора, регулятор протока и регулятор давления. Функции у них разные. Какой из них вы мучаете?

да все правильно

регулятор потока мы мучаем 

[max55]

Мой гидрораспределитель называется пропорциональный гидравлический гидрораспределитель, он может регулировать величину потока. Я  долго не мог понять почему моя прессформа дергается, когда она начинает движение дергается, с перехода с одной скорости на другую дергается и не мог понять в чем проблема в гидравлике или в электронике. (думал я в гидравлике - я ошибался). Очень долго не мог понять как  должна работать электроника, какие формы сигнала должны  быть. Все таки я разобрался какие формы сигнала должны быть, но все также  не могу понять как это вся схема работает и как ее отладить. 

Поясняю из той схемы что я понял. Мой гидрораспределитель может изменять величину потока масла заданным напряжением, от этого зависит поедет моя пресс-форма быстрее или медленнее. Моя эл. схема может работать без  генератора  4007 и счетчика делителя 4017, что же будет происходить - пресс форма при движение будет дергаться, а что сделать чтобы она не дергалась,   для этого и сделали часть эл. схемы из генератора  4007 и счетчика делителя 4017. С генератора подается прямоугольный сигнал на счетчик делитель, счетчика делителя на выходе тоже прямоугольный сигнал (счетчиком делителем 4017 можно регулировать скважность сигнала) и все это идет через делитель R55,R53 и R52 (100:1) и подается на LM358 через всякие резисторы и транзистор 2N 6045. Я вам сейчас покажу какая же форма сигнала должна быть в точке № 11 при правильно настроенной эл. схемы. Это пакеты с импульсами.

форма сигнала в точке № 6

форма сигнала в точке № 7

а вот форма сигнала в точке № 11 это пакеты с импульсами 

эти пакеты с импульсами и нужны для плавно движения пресс формы

при этом сигнале движение пресс формы не происходит 

[max55]

движение происходит когда мы подаем постоянное напряжение через микросхемы 4050 и 4066 регулируя потенциометрами r74,75,76 и образует вот такую форму сигнала и частотой 30-40 кГц  (частота зависит от параметров микросхемы LM358 и конденсатора с24)

получается так что сигнал с частотой 30-49 кГц накладывается на пакеты и импульсами и если они не сойдутся вместе, форма сигнала будет дрожать.

для того что бы они сошлись вместе  это можно  добиться  переменным резистором R70  через обратную связь LM358

Я прошу помощи объяснить как образуются эти импульсы и как работает эта схема. Я не могу отладить эти пакеты с импульсами. 

100 % импульсы здесь есть и схема полностью рабочая проверена на практике 

[IMXO]

ежики плакали кололись , но продолжали жрать кактусы

тебе уже надцать раз писали , твои 30-49кГц это самовозбуд стабилизатора тока и их  в правильно настроенной схеме быть не может.

схема этого стабилизатора на этом форуме жуется уже более 10 лет. в некоторых темах более сотни страниц и тут ты на лихой кобыле решил рассказать как оно должно работать, и еще от небольшого ума что-то требуешь.

непосредственно по теме самовозбуда с картинками https://forum.cxem.net/index.php?/topic/204180-электронная-нагрузка/&tab=comments#comment-3042089

 

[max55]

16 часов назад, IMXO сказал:

ежики плакали кололись , но продолжали жрать кактусы

тебе уже надцать раз писали , твои 30-49кГц это самовозбуд стабилизатора тока и их  в правильно настроенной схеме быть не может.

схема этого стабилизатора на этом форуме жуется уже более 10 лет. в некоторых темах более сотни страниц и тут ты на лихой кобыле решил рассказать как оно должно работать, и еще от небольшого ума что-то требуешь.

непосредственно по теме самовозбуда с картинками https://forum.cxem.net/index.php?/topic/204180-электронная-нагрузка/&tab=comments#comment-3042089

 

Вы меня не слышите,  по тем формам сигнала которые я вам показал, мой станок работает идеально как и должен работать, движение происходит плавно, без рывков и дерганий, нежели как это было раньше. По тем формам сигнала станок работает замечательно. 

Вы согласны с тем что вы ошиблись в значении микросхем 4007 и 4017 и делителя ?

[Armenn]

23 часа назад, max55 сказал:

100 % импульсы здесь есть и схема полностью рабочая проверена на практике 

 

17 часов назад, IMXO сказал:

твои 30-49кГц это самовозбуд стабилизатора тока и их  в правильно настроенной схеме быть не может.

Наблюдается явное противречие. Давайте уберем  возбуждение и посмотрим как будет работать.

@IMXO  Как быстро прекратить возбуждение? 

[IMXO]

@Armenn  перечитайте тему, "как"на прошлой странице уже написано. результат подобной процедуры показан по ссылке выше на этой странице. 

[Armenn]

@max55  Есть возможность поиграть с конденсатором C24 от 0,033 до 0,1мкф. пока возбуждение не пропадет.

@IMXO  Правильно?

[max55]

Еще раз повторю с этими формами сигнала импульс 30-40 кГц и пакеты с импульсами автомат работает прекрасно.  Сейчас стоит задача как работает пакеты с импульсами и как ими управлять  (эти пакеты с импульсами на разные катушки индуктивности работает по разному - требуется наладка). Разобраться  с этими пакетам помог один очень грамотный электронщик, он случайно оказался у меня дома и настроил эти пакеты с импульсами. У меня сразу решились две проблемы 

1) пропала дрожание сигнала 

2) пресс форма перестала дергаться при старте и  при переходе с одной скорости на другую. 

Я так думаю если вы это называете возбуждением, значит на этом и построена схема. 

[IMXO]

07.03.2021 в 15:54, max55 сказал:

эти пакеты с импульсами на разные катушки индуктивности работает по разному

естественно, потомушта частота, скважность и амплитуда зависят от погоды на Марсе

что бы это понять,  даже собирать в живую не нужно ,
достаточно симулятора,
легкое движение рук и ни какого мошенничества

Скрытый текст

и нет больше ни каких левых импульсов.

 

[max55]

Отлично !!!  Спасибо за симулятор, что за форма сигнала подается на lm358 ? Это же не прямоугольный сигнал, как он называется ? 

[IMXO]

 называется меандр.

[Armenn]

Цитата

...в радиотехнике и электронике меандром обычно называют сигнал со скважностью 2 (или близкой к этому значению), с длительностью фронтов, много меньшей периода повторения сигнала, и без значительного спада (в общем случае — наклона) плоской вершины импульса.