Jump to content
max55

Помогите разобраться с осциллограммой

Recommended Posts

05.05.2020 в 13:34, paul-th сказал:

Сколько лет клапану? Сам клапан внутренности по механической части смотрели состояние иглы и отверстия жиклёра.

Один клапан совершенно новый. Все показания которые сейчас выложу, сняты с нового клапана. 

Это полная схема. Все показания сняты в режиме работы. 1466992405_.thumb.JPG.adaa5f9e72b949020dcb7703d4eeaebd.JPG

#01.GIF

#02.GIF

#03.GIF

#04.GIF

#05.GIF

#06.GIF

#07.GIF

#08.GIF

#09.GIF

#10.GIF

#11.GIF

#12.GIF

02.05.2020 в 00:41, Armenn сказал:

@max55  Возникли просьбы/вопросы:

1) Схема точно от вашего прибора? Осциллограммы от реальной железяки это понятно, а схема точно от нее?

2) Можно вас попросить осциллограммы от каждого вывода на схеме включая питание и землю? С 1 по 47 вывод.

3) Вы знаете что вы хотите получить на выходе? Правильный сигнал каким он с точки зрения механической части должен быть?

100 % схема родная. Это мой первый опыт в настройке ШИМ  для термопластавтомата, какой сигнал должен быть я не знаю. Я точно могу утверждать что схема работает, но с изъянами (это по моему мнению)  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для того чтобы утверждать что моя схема 100 % рабочая,  надо полностью разбираться в подобных схемах и иметь практический опыт. В данный момент стоит задача разобраться  в этой схеме полностью, разбираться в каждой цепочке и что за что отвечает.  Я прошу помощи у вас кто имеет практический опыт в электронике и может подсказать пускай не все ну хоть частично работу некоторых цепей. Я надеюсь для некоторых из вас это будем интересно и некоторым опытом в дальнейшей работе. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

:wall:  R74..R76  формируют напряжение 0..12В , которое через ключи CD4066 подается на R33..R35, ключи управляются через CD4050 подачей питания на разъемы 24..26.

R33(R34,R35) и R52 образуют делитель напряжения 10:1 ( напряжение 0..1,2В) к этому напряжению подмешивается джитер с CD4017 через делитель R53R55 и R52 (100:1 ,напряжение 0/0,12в) [напряжение в скобках приведено на R52] . этот  джитер в противофазе подается и на закрывающий клапан обеспечивая плавность хода.

полученное напряжение подается на стабилизатор постоянного тока (LM358 + T2) [ объяснять работу стабилизатора надо или в гугле найдете?] 

так вот никаких ШИМов с заоблачными килогерцами здесь нет, есть тупой самовозбуд стаб.тока,  который надо устранить.

отключайте от точки№8 делители , оставив на входе LM358 R52 и C27 , и через резистор 10кОм подаете напряжение с батарейки 1,5в , никаких пульсаций в точках №9..11 быть не должно. :spiteful:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые контролллеры VIPerPLUS - практический вебинар 10 июня от ST

В программе вебинара - новые контроллеры VIPerPlus, расширяющие границы применения этих компонентов. Обзор их характеристик и преимуществ. Практика. Демонстрация испытаний из лаборатории ST. Пример моделирования в среде E-DesignSuite.

Зарегистрироваться

08.05.2020 в 15:46, IMXO сказал:

:wall:  R74..R76  формируют напряжение 0..12В , которое через ключи CD4066 подается на R33..R35, ключи управляются через CD4050 подачей питания на разъемы 24..26.

R33(R34,R35) и R52 образуют делитель напряжения 10:1 ( напряжение 0..1,2В) к этому напряжению подмешивается джитер с CD4017 через делитель R53R55 и R52 (100:1 ,напряжение 0/0,12в) [напряжение в скобках приведено на R52] . этот  джитер в противофазе подается и на закрывающий клапан обеспечивая плавность хода.

полученное напряжение подается на стабилизатор постоянного тока (LM358 + T2) [ объяснять работу стабилизатора надо или в гугле найдете?] 

так вот никаких ШИМов с заоблачными килогерцами здесь нет, есть тупой самовозбуд стаб.тока,  который надо устранить.

отключайте от точки№8 делители , оставив на входе LM358 R52 и C27 , и через резистор 10кОм подаете напряжение с батарейки 1,5в , никаких пульсаций в точках №9..11 быть не должно. :spiteful:

Огромное спасибо за описание схемы. Как работает стабилизатор я посмотрел в интернете. Мне пришлось собрать схему на макетной плате - это было сделано для того чтоб добиться  правильной осциллограммы и по этой осциллограмме отремонтировать две платы которые были неисправны. Вы можете посмотреть видео -  возбуждение пропадает когда я отключаю CD4007 и CD4017. Как мне побороть  это  самовозбуждуние ?. Этот самовозбуд присутсвует на всех платах в режиме работы и на макетной плате тоже. Фото платы которая с левой стороны это до ремонта. 

Вы можете объяснить подробнее про это  - этот  джитер в противофазе подается и на закрывающий клапан обеспечивая плавность хода. Это вы говорите вроде про то, что я так долго не мог найти ответа. Что я имею виду , когда прессформа двигается она проходит датчики (LS2) - эти датчики служат для изменения скорости. Когда проходит  датчик она  ДЕРГАЕТСЯ у меня. (она должна плавно проходить).

У меня сейчас две основные проблемы которые я не как не могу решить 

1) Это про то что вы говорите самовозбуд.

2) Дергается. 

IMG_0736.thumb.JPG.08b8f2d2eda4595d632712ab4e2fc417.JPG

IMG_20200512_103029.jpg

Ссылка на видео https://radikal.ru/video/oSTAQ9PmYi5

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, max55 said:

Как мне побороть  это  самовозбуждуние ?.

Если коротнуть на землю точку между R53 И R55. Возбуждение пропадает?

10 hours ago, max55 said:

когда я отключаю CD4007 и CD4017

Попробуйте шунтирующие емкости +электролиты поставить прямо на 7-14 и 8-16 ноги этих микросхем.

10 hours ago, max55 said:

 и на макетной плате тоже.

А тут я вообще электролитов и шунтирующих емкостей не увидел...

On ‎5‎/‎8‎/‎2020 at 7:21 AM, max55 said:

Все показания сняты в режиме работы. 

Все делим на 10?


Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Технология SOI против паразитных эффектов в драйверах затвора

Микросхемы драйверов затвора силовых транзисторов, изготавливаемые по технологии монолитного кремния, подвержены негативному влиянию отрицательных напряжений, возникающих на опорном выводе для верхнего плеча. Технология «Кремний-на-изоляторе» (Silicon-on-insulator, SOI) является надежным решением этой проблемы, о чем свидетельствуют результаты испытаний трех микросхем драйверов затвора полумостовой схемы, в том числе – SOI-драйвера производства Infineon.

Читать статью

 

14 часов назад, max55 сказал:

Вы можете объяснить подробнее про это  - этот  джитер в противофазе подается и на закрывающий клапан обеспечивая плавность хода.

все элементарно.  как работает манжета знаешь? жидкость(масло) давит на внутреннюю стенку манжеты  , придавливая внешнюю стенку к поверхности цилиндра , выдавливает из под нее масло и манжета как бы прилипает к поверхности , что бы изменить положение нужно приложить силу что бы ее сорвать с места , дергая постоянно шток не даем выдавить масленую пленку из под манжеты. фирштейн?

сколько сопротивление катушки соленоида???

14 часов назад, max55 сказал:

Вы можете посмотреть видео -  возбуждение пропадает когда я отключаю CD4007 и CD4017.

ну и шта я на нем должен увидеть?  подал на вход стаба 0в , получил на выходе 44в или 0 ампер?

я это для кого писал? :

08.05.2020 в 11:46, IMXO сказал:

отключайте от точки№8 делители , оставив на входе LM358 R52 и C27 , и через резистор 10кОм подаете напряжение с батарейки 1,5в , никаких пульсаций в точках №9..11 быть не должно. :spiteful:

вы это проделали? где сриншот осциллографа?  или как в анекдоте "чукча не читатель он писатель" ?

 

15 часов назад, max55 сказал:

Как мне побороть  это  самовозбуждуние ?. Этот самовозбуд присутсвует на всех платах в режиме работы и на макетной плате тоже.

 внимательно смотрим на схему , номинал С24 обозначенный как 0,033..0,1мкф как бе предполагает его подбор  или нет? возможно придется подбирать и номиналы резисторов R46..R48 & R68

Share this post


Link to post
Share on other sites
12.05.2020 в 23:30, Armenn сказал:

Если коротнуть на землю точку между R53 И R55. Возбуждение пропадает?

Да, пропадает !!!

 

 

 

12.05.2020 в 23:30, Armenn сказал:

Все делим на 10?

Да, на 10. 

 

отключайте от точки№8 делители , оставив на входе LM358 R52 и C27 , и через резистор 10кОм подаете напряжение с батарейки 1,5в , никаких пульсаций в точках №9..11 быть не должно.

Я правильно понял мы убираем микросхемы 4050, 4066 и R33 - 36, Оставляем 4007 и 4017, R55, R53, C27 и R52 и подаем напряжение от батарейки резистор 10 килоом, если так, то схема не запускается, запускается через 100 килоом (скриншот прилагается). Самовозбуждение не пропадает. 

#13.GIF

13.05.2020 в 04:15, IMXO сказал:

внимательно смотрим на схему , номинал С24 обозначенный как 0,033..0,1мкф как бе предполагает его подбор  или нет? возможно придется подбирать и номиналы резисторов R46..R48 & R68

 0,033..0,1мкф, да правильно, предполагает подбор. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, max55 сказал:

Я правильно понял мы убираем микросхемы 4050, 4066 и R33 - 36, Оставляем 4007 и 4017, R55, R53, C27 и R52 и подаем напряжение от батарейки резистор 10 килоом, если так, то схема не запускается

жаль что  ничего вы так  не поняли...  переписывать одно и то же по триста раз желания нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...