Jump to content
max55

Помогите разобраться с осциллограммой

Recommended Posts

давайте на примере экскаватора 

вы мне хотели сказать что моя эл. схема нужна для перемещения  штока гидроцилиндра на заданную величину ?

ну примеру ход гидроцилиндра 50 см, а нам надо 20 см. Вы это хотели сказать ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

нет схема нужна не для перемещения а для изменения усилия гидроцилиндра.

вот смотрите, представьте, что у вас есть длинная пружина, она сжата на 5см при этом на нее воздействует гидроцилиндр с усилием 500Н ,  при этом сила трения в момент отрыва штока 50Н а при перемещении 0Н. сжимаем пружину на 500см тк приложили силу 5000Н , при это сила цилиндра изменилась на 4500Н, из которых в момент отрыва 50Н было потрачено на силу трения. 

теперь все тоже самое только смещаем на 5,5см , прикладываем силу 550Н и... и шток остается на месте , потомушта 50Н погашено силой трения.

так понятно?

и в вашей схеме чтобы этого не было шток постоянно дергают с частотой 50Гц

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

 

14 минут назад, max55 сказал:

 

подождите, мне надо подумать 

завтра я кое что проверю и вам постараюсь завтра ответить, надеюсь не через пол года

Edited by max55

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок» (27.04.2021)

Компания «Компэл» и Analog Devices приглашают всех желающих 27/04/2021 принять участие в вебинаре, посвященном решениям Analog Devices для гальванической изоляции. В программе вебинара: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровые изоляторы, изолированное питание и технология isoPower, гальванически изолированные интерфейсы (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и другое.

Подробнее

я вам завтра поясню для чего нужна эта часть схемы, это проверенно на практике 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пружинные клеммники Degson - высокое качество соединения по оптимальной цене!

Пружинные клеммные блоки Degson для монтажа на печатную плату – это простое и надежное соединение, которое позволяет легко решать задачи для различных приложений за счет обширного ассортимента. Клеммники Degson доступны в двух конструктивных исполнениях (торцевой контакт и зажимная клеть), имеют различные направления ввода проводника (45°, 90°, 180°) и обладают широким диапазоном поперечных сечений (0,2…2,5 мм2).

Подробнее

Новое семейство ИП от MEAN WELL мощностью 150, 300, 600 Вт с повышенной перегрузочной способностью

Компания MEAN WELL разработала семейство источников питания номинальной мощностью 150, 300 и 600 Вт с возможностью кратковременной безопасной работы при мощности в 2,5 раза выше номинальной (до 5 секунд). Данное семейство источников питания востребовано в промышленных установках с использованием электродвигателей или с емкостной нагрузкой. Применяя новые источники питания HRP/N можно получить экономический выигрыш.

Подробнее

Posted (edited)

В гидросистеме термопласта обычно по два регулятора, регулятор протока и регулятор давления. Функции у них разные. Какой из них вы мучаете?

Edited by paul-th

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, paul-th сказал:

В гидросистеме термопласта обычно по два регулятора, регулятор протока и регулятор давления. Функции у них разные. Какой из них вы мучаете?

да все правильно

регулятор потока мы мучаем 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мой гидрораспределитель называется пропорциональный гидравлический гидрораспределитель, он может регулировать величину потока. Я  долго не мог понять почему моя прессформа дергается, когда она начинает движение дергается, с перехода с одной скорости на другую дергается и не мог понять в чем проблема в гидравлике или в электронике. (думал я в гидравлике - я ошибался). Очень долго не мог понять как  должна работать электроника, какие формы сигнала должны  быть. Все таки я разобрался какие формы сигнала должны быть, но все также  не могу понять как это вся схема работает и как ее отладить. 

Поясняю из той схемы что я понял. Мой гидрораспределитель может изменять величину потока масла заданным напряжением, от этого зависит поедет моя пресс-форма быстрее или медленнее. Моя эл. схема может работать без  генератора  4007 и счетчика делителя 4017, что же будет происходить - пресс форма при движение будет дергаться, а что сделать чтобы она не дергалась,   для этого и сделали часть эл. схемы из генератора  4007 и счетчика делителя 4017. С генератора подается прямоугольный сигнал на счетчик делитель, счетчика делителя на выходе тоже прямоугольный сигнал (счетчиком делителем 4017 можно регулировать скважность сигнала) и все это идет через делитель R55,R53 и R52 (100:1) и подается на LM358 через всякие резисторы и транзистор 2N 6045. Я вам сейчас покажу какая же форма сигнала должна быть в точке № 11 при правильно настроенной эл. схемы. Это пакеты с импульсами.

форма сигнала в точке № 6

4007-U51.GIF

форма сигнала в точке № 7

4017-D12.GIF

а вот форма сигнала в точке № 11 это пакеты с импульсами 

пакет с иимульсами.JPG

эти пакеты с импульсами и нужны для плавно движения пресс формы

при этом сигнале движение пресс формы не происходит 

Share this post


Link to post
Share on other sites

движение происходит когда мы подаем постоянное напряжение через микросхемы 4050 и 4066 регулируя потенциометрами r74,75,76 и образует вот такую форму сигнала и частотой 30-40 кГц  (частота зависит от параметров микросхемы LM358 и конденсатора с24)

4065-C1.GIF

получается так что сигнал с частотой 30-49 кГц накладывается на пакеты и импульсами и если они не сойдутся вместе, форма сигнала будет дрожать.

для того что бы они сошлись вместе  это можно  добиться  переменным резистором R70  через обратную связь LM358

Я прошу помощи объяснить как образуются эти импульсы и как работает эта схема. Я не могу отладить эти пакеты с импульсами. 

100 % импульсы здесь есть и схема полностью рабочая проверена на практике 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ежики плакали кололись , но продолжали жрать кактусы :crazy:

тебе уже надцать раз писали , твои 30-49кГц это самовозбуд стабилизатора тока и их  в правильно настроенной схеме быть не может.

схема этого стабилизатора на этом форуме жуется уже более 10 лет. в некоторых темах более сотни страниц и тут ты на лихой кобыле решил рассказать как оно должно работать, и еще от небольшого ума что-то требуешь.

непосредственно по теме самовозбуда с картинками https://forum.cxem.net/index.php?/topic/204180-электронная-нагрузка/&tab=comments#comment-3042089

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, IMXO сказал:

ежики плакали кололись , но продолжали жрать кактусы :crazy:

тебе уже надцать раз писали , твои 30-49кГц это самовозбуд стабилизатора тока и их  в правильно настроенной схеме быть не может.

схема этого стабилизатора на этом форуме жуется уже более 10 лет. в некоторых темах более сотни страниц и тут ты на лихой кобыле решил рассказать как оно должно работать, и еще от небольшого ума что-то требуешь.

непосредственно по теме самовозбуда с картинками https://forum.cxem.net/index.php?/topic/204180-электронная-нагрузка/&tab=comments#comment-3042089

 

Вы меня не слышите,  по тем формам сигнала которые я вам показал, мой станок работает идеально как и должен работать, движение происходит плавно, без рывков и дерганий, нежели как это было раньше. По тем формам сигнала станок работает замечательно. 

Вы согласны с тем что вы ошиблись в значении микросхем 4007 и 4017 и делителя ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, max55 сказал:

100 % импульсы здесь есть и схема полностью рабочая проверена на практике 

 

17 часов назад, IMXO сказал:

твои 30-49кГц это самовозбуд стабилизатора тока и их  в правильно настроенной схеме быть не может.

Наблюдается явное противречие. Давайте уберем  возбуждение и посмотрим как будет работать.

@IMXO  Как быстро прекратить возбуждение? 


Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Armenn  перечитайте тему, "как"на прошлой странице уже написано. результат подобной процедуры показан по ссылке выше на этой странице. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@max55  Есть возможность поиграть с конденсатором C24 от 0,033 до 0,1мкф. пока возбуждение не пропадет.

@IMXO  Правильно?


Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще раз повторю с этими формами сигнала импульс 30-40 кГц и пакеты с импульсами автомат работает прекрасно.  Сейчас стоит задача как работает пакеты с импульсами и как ими управлять  (эти пакеты с импульсами на разные катушки индуктивности работает по разному - требуется наладка). Разобраться  с этими пакетам помог один очень грамотный электронщик, он случайно оказался у меня дома и настроил эти пакеты с импульсами. У меня сразу решились две проблемы 

1) пропала дрожание сигнала 

2) пресс форма перестала дергаться при старте и  при переходе с одной скорости на другую. 

Я так думаю если вы это называете возбуждением, значит на этом и построена схема. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
07.03.2021 в 15:54, max55 сказал:

эти пакеты с импульсами на разные катушки индуктивности работает по разному

естественно, потомушта частота, скважность и амплитуда зависят от погоды на Марсе

что бы это понять,  даже собирать в живую не нужно ,
достаточно симулятора,
легкое движение рук и ни какого мошенничества

Скрытый текст

2036079648_.jpg.46851aac5900ac7251ef8afcbd45374a.jpg

и нет больше ни каких левых импульсов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отлично !!!  Спасибо за симулятор, что за форма сигнала подается на lm358 ? Это же не прямоугольный сигнал, как он называется ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

...в радиотехнике и электронике меандром обычно называют сигнал со скважностью 2 (или близкой к этому значению), с длительностью фронтов, много меньшей периода повторения сигнала, и без значительного спада (в общем случае — наклона) плоской вершины импульса.

 


Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...