Подать напряжение как появляется нагрузка.

[Boyboy61]

Всем доброго дня. 

Помогите пожалуйста или дайте схему или как это называется чтобы искал. 

Суть такаго. Есть переобпреобразователь напряжения 12-220v. Надо чтобы к  переобпреобразователю подоволся напряжения 12v как появляется нагрузка 220v. И нооборот. и.е как что то воткнул в розетку то включается переобпреобразовател. 

[Adver]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Новые услуги: 3D-печать и обработка с ЧПУ

Студенческое спонсорство

[mvkarp]

Ставьте в розетку контакт на замыкание.

[Adver]

$0 за 1-4 слойные печатные платы, полный цикл сборки печатных плат под ключ

Бесплатное ПО для анализа печатных плат NextDFM. Незаменимый помощник для разработчиков PCB!

[Boyboy61]

Думал об этом. Но это не очень удобно. 

[Adver]

LIR-20 – модуль резервирования питания от MORNSUN
Компания MORNSUN расширила линейку продукции, монтируемой на DIN-рейку, выпустив модуль резервирования питания LIR-20 с максимальным током до 20 А на канал. Модуль можно использовать на шинах с напряжением 24 или 48 В (полный диапазон напряжения 22…60 В). Данный модуль применяется в системах, где даже выход из строя источника питания (ИП) не должен привести к потере напряжения. К модулю резервирования подключаются два источника питания, причем один из них может быть бесперебойным (ИБП; UPS), и нагрузка.

Читать подробнее >>

[mvkarp]

А по другому без дополнительного источника питания - никак.
Невозможно контролировать нагрузку при отсутствии питания в этой точке. Только внешними устройствами.

[Adver]

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

[Boyboy61]

дополнителий источника питания есть 12v. Думаю можно реализовать с помощью ардуино + потенциометр + датчик тока. Но схема получается слишком огромная. 

[Adver]

Популярные модели литиевых батареек FANSO EVE Energy готовы к отправке
На складе КОМПЭЛ уже готовы к поставке одни из самых востребованных литиевых батареек типов ER и CR производства FANSO EVE Energy – одного из мировых лидеров на рынке первичных литиевых элементов питания.
Данные источники тока получили широкое применение в различных областях, будь то системы безопасности, приборы учета или мелкая бытовая техника. 

Подробнее о применениях>>
 

[mvkarp]

О каком датчике тока говорите если тока-то нет? Преобразователь не работает, на выходе 0 вольт. Хоть вилку, хоть ложку туда втыкайте - ничего не измениться.

Если есть дежурный источник напряжения, посмотрите в сторону оптопар. Пусть реагирует на прерывание светового потока при втыкании вилки в розетку.
Если нагрузка подключается автоматами питания (АП), то смотрите в сторону установки дополнительных контактов не АП-шки.

Ардуино тут - как зайцу стоп-сигнал.

[Adver]

Источники питания MEAN WELL для медицинских устройств на складе Компэл

Компэл расширяет складскую программу по специальным ИП для применения в медицинских приборах и устройствах. Представлены ИП в диапазоне мощности от 5 до 500 Вт, по медицинскому стандарту EN60601-1 с двумя мерами защиты пациента (2хMOPP; тип BF) для устройств, контактирующих с пациентом.  Все эти надежные источники питания могут применяться не только в медицинских устройствах.

Подробнее>>

[Beliy_voron]

Можно около нагрузочной розетки с 220 Вольт установить включатель инвертора.На стене плакат: Воткнул нагрузку, не забудь щелкнуть питание инвертора! 

[Boyboy61]

оптопара хорошая идея. 

[alend]

У меня есть серьёзные подозрения,в том что ТС неправильно сформулировал ТЗ.

Ка обычно,партизанские задачи.

Сразу бы сказал что хочешь сделать.

 

[mvkarp]

@alend , привет!
Ну, это свойственно людям, которые на совсем в нашей сфере. Также, как и мы в чужой.
Получается, наша задача, кроме всего прочего, корректировать техническое задание.
Вот, пытаюсь.

[Beliy_voron]

Судя по всему задача вполне практичная. Обычный самодельный инвертор 12-220 Вольт, не ахти как сделан, жрет в дежурном режиме от 300 до 900 мА (зависит от кривизны рук мастера). Оставлять его в таком состоянии чревато расходом питания аккумулятора и его последующим разрядом. Поэтому человек решил сделать управляемый инвертор. То есть стоит где-то в гараже АКБ с инвертором и как только включили нагрузку , включается и преобразователь. Какое-то зерно правды  здесь есть. 

Такова моя мысль.

[Boyboy61]

@mvkarp и @alend@alend мне кажется я ТЗ оформил как надо. И суть задачи что написал. Сут в том чтобы приоброзовател не находился под непряжением когда его не использую. 

@Beliy_voron да примерно что то такое. И это надо  автоматизировать. 

[mvkarp]

@Boyboy61 , вроде все понятно написали. Но преследуемые цели не указаны. Вот только в посте выше Вы их озвучили.
Также не указали про имеющийся дежурный источник...
Лично я гадал, что там у Вас есть и чем Вы можете пожертвовать ради решения своего вопроса.

Вот такие, брат, "претензии".

Без обид, конечно. Примите это просто к сведению. Спсб!

[Boyboy61]

@mvkarp про какую обиду реч идёт. Это не место чтобы обидит или обижаться.  Не указал про имеющийся дежурный источник по причине что он есть и мне показался что это логично что он должен быть для решения этой задачи. 

Так как сейчас все моменты ясны, как можно решить данную задачу? 

 

Да ещё дежурный источник от 12 до 14.4v. Максимум 500mA.

Edited May 1, 2020 by Boyboy61

[colorad]

Может как в батарейном мультиметре сделать ? Включение принудительное, а  отключение при неиспользовании в течении некоторого времени ?

[musa56]

7 минут назад, Boyboy61 сказал:

Так как сейчас все моменты ясны

Видимо не все. Не решон главный вопрос. Если на выходе преобразователя нет напряжения то чтобы вы не включали в розетку чисто электрически мы это не увидим. Нужно какоето то механическое устройство которое будет замыкать контакт при втыкании вилки в розетку. Ну тоесть воткнули вилку в розетку рычажок отклонился и замкнул контакт. Ну а дальше как фантазия позволит

[mvkarp]

8 минут назад, Boyboy61 сказал:

Так как сейчас все моменты ясны, как можно решить данную задачу? 

Так, вроде как ответы даны. Оптопара, надпись на стене, контакты (но это Вас не устроило).
Не могу понять, какие вопросы ещё у Вас остались?

Поймите, мониторинг подключения нагрузки с точки зрения определения электрических параметров и их изменений розетки - не тривиальная задача.
Здесь нужно предусмотреть:
- дежурку в режиме, когда нагрузки нет;
- определение наличия нагрузки;
- запуск инвертора с предварительным отключением дежурки от розетки;
- контроль отключения нагрузки и перевод схемы вновь в дежурку...

Не-а! Как по мне, если воткнул вилку в розетку, то уж не поленись тыкнуть выключатель питания инвертора.
На кой хрен изобретать САМОкат, если и на роликах можно уехать. А то и пешком, т.к. дорога не дальняя?

Если же нагрузка появляется внезапно по какой-то команде извне, то что мешает добавить промежточное реле и им управлять запуском инвертора?

В общем, это всё в Вашем сознании, в Ваших мечтах.

Намёки выданы. Реализация за Вами. Удачи!
 

[Cpyk]

на холостом ходу, напряжение на выходе больше чем под нагрузкой. можно отслеживать компаратором выходное напряжение, как только оно превысит порог, выключать преобразователь. так работают импульсные преобразователи.

[Boyboy61]

@mvkarp ну как бы это не САМОкат а летательный аппарат. Суть у них разные. Но да спасибо Оптопара думаю что надо. 

 

[Praktic]

Нужно собрать слабомощный мультик по типу осциллятора для сворочника, чтобы на розетке хоть чего-то появилось для обнаружения нагрузки и снимать напряжение для запуска и стопа со встречно-параллельных диодов, включенных последовательно розетки.

[bam-buk]

2 часа назад, Boyboy61 сказал:

дайте схему

Последовательно с нагрузкой 220В устанавливается чувствительный датчик тока (ДТ), с пом. которого будет запускаться преобразователь.

В исходном состоянии ДТ обесточен. При подключении нагрузки 220В обеспечиваем протекание через ДТ малого тока (от источника 12В). ДТ "срабатывает" и запускает преобразователь. В дальнейшем через ДТ протекает ток нагрузки 220В, чем гарантируется его "удержание" и работа преобразователя до отключения нагрузки 220В. При отключении нагрузки 220В ДТ обесточивается и отключает преобразователь. Схема возвращается в исходное состояние.

Остаётся решить вопрос о переключении "12В - 220В", конструкции ДТ, подаче малого тока от источника 12В и времннОго алгоритма работы схемы управления. Возможно применение реле, герконов, оптронов, "логики" и даже "ардуинов", а также др.

С уважением В.

ПС. Задача не совсем тривиальная. Чтобы упростить её решение, огласите весь список, пожалуйста: что из себя представляет источник 12В, какой ток потребления от него на ХХ преобразователя и под возможной нагрузкой, какое выходное напряжение преобразователя (переменное, постоянное, "синус"/"не синус") и ток, требования к возможному снижению выходного напряжения преобразователя...

[colorad]

13 минут назад, Boyboy61 сказал:

а летательный аппарат

Ну если у вас специальная нагрузка, то в ней или в ее вилке надо просто предусмотреть  идентификатор любого типа . Хоть магнит который замкнет реле и включить преобразователь . Поставье резистор или емкость известного номинала на вход  и анализируйте ее . Или что-то  запроса некого кода .   

[mvkarp]

27 минут назад, bam-buk сказал:

Последовательно с нагрузкой 220В устанавливается чувствительный датчик тока (ДТ), с пом. которого будет запускаться преобразователь.

@bam-buk , извиняюсь, Вы тему читали? Смысл устанавливать датчик тока, если в розетке ноль вольт?

29 минут назад, bam-buk сказал:

В исходном состоянии ДТ обесточен. При подключении нагрузки 220В обеспечиваем протекание через ДТ малого тока (от источника 12В). ДТ "срабатывает" и запускает преобразователь.

Как Вы себе представляете реализацию данной мысли?

43 минуты назад, Boyboy61 сказал:

... летательный аппарат. Суть у них разные. ..

Конечно, разные. Но суть вопроса одна. Хоть это будет суперракета против коронавируса.

Невозможно определить наличие электрической нагрузки без источника энергии в этой цепи.
По крайней мере, я такого пока не знаю.

[bam-buk]

Только что, mvkarp сказал:

извиняюсь, Вы тему читали?

Извиняюсь, но прочтите внимательно это:

35 минут назад, bam-buk сказал:

При подключении нагрузки 220В обеспечиваем протекание через ДТ малого тока (от источника 12В).

С уважением В.

[100482]

1 час назад, mvkarp сказал:

Ставьте в розетку контакт на замыкание.

 

1 час назад, Boyboy61 сказал:

Думал об этом. Но это не очень удобно. 

Ну да это 

1 час назад, Boyboy61 сказал:

Думаю можно реализовать с помощью ардуино + потенциометр + датчик тока

или там оптопара это гораздо удобнее.

Да ещё не забудьте надо придумать ещё устройство, которое будет следить за устройством которое следит за подключением нагрузки