Перейти к содержанию

Помогите подобрать резистор


Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, avv_rem сказал:

Снова мимо. Правильный ответ 14,755Вт.

Это неправильный ответ. 

3 часа назад, avv_rem сказал:

Мощность 10Вт (Uсети = 230в, один полупериод) будет при угле управления 8.30292047017мс или 149.452568463 градусов.
Для сравнения:
Мощность 10Вт (Uсети = 230в, два полупериода) будет при угле управления 8.66269273193мс или 155.928469175 градусов.
Еще для коллекции.
Мощность 70Вт (Uсети = 230в, два полупериода) будет при угле управления 7.35200416041мс или 132.336074887 градусов.
Мощность 70Вт (Uсети = 230в, один полупериод) будет при угле управления 6.55449103938мс или 117.980838709 градусов.

Это тоже все не правильно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Только что, PEF сказал:

Это тоже все

Чтобы прояснить ошибку: какая мощность будет при 220В и 0, 90 и 180 градусах при одном и двух полупериодах? Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Старый стал, ленивый совсем. Вспоминать, как интегралы считаются...:unknw:.

Смоделировал в Микрокапе. При напряжении сети 230 В, напряжение включения динистора 32 В,
конденсаторе 1 мкФ и резисторе 46 кОм получился угол включения тиристора 120 градусов, RMS напряжения на нагрузке 75 В.
Хотите - верьте, хотите - нет.

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

54 минуты назад, mvkarp сказал:

А что тогда правильным считать?
Приведите свои расчеты.

 

Я свои расчеты приводил. Могу расписать более подробно 

1. Считаем сопротивление тена. (75*75)/70=80,357 Ом

2 Считаем количество тепла которое выделит тен на постоянном токе за время равное периоду сети. 70w*0,02 сек =1,4 дж

3 Пишем функцию мгновенной мощности по углу или времени. Исходя из формулы P=U*U/R

U=311*sin(2*f*Pi*t)    image.png.87ef34c851801363bc4e1466d19805d7.pngP = 96721*sin(100*Pi*t)^2/(80, 357)

4 Для того чтобы определить количество тепла интегрируем мгновенную мощность и приравниваем её к постоянному току.

для тиристора  -    image.png.20b165c9aa51f74f2450654851519b34.pngInt(96721*sin(100*Pi*t)^2/(80.357), t = 0 .. t) = 1, 4

для семистора -    image.png.2c35f2a39a1e4945ff87c98fc33efd1a.pngInt(96721*sin(100*Pi*t)^2/(80.357), t = 0 .. t) = .7

5 Остается найти t при котором количество тепла за равно теплу на постоянке

для тиристора  - t=0.003565 с   следовательно задержка 6,3435 мс  114,183 град

для семистора - t=0.0027326    следовательно задержка 7.2674 мс  130.8132 град

Я в своем первом расчете ошибся с какого то рожна взял сопротивление 220 от наверно думал о напряжении.

Поэтому наши расчеты совпали (с учетом того, что я считал на 220).  Приношу свои извинения   avv_rem 

image.png

image.png

P.S.

Последние две формулы дублировались вне моего желания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, avv_rem сказал:

Не слушай никого.
Нет, не сделаешь. Только ТЭН спалишь рано или поздно.
Схема будет сваливаться в однополупериодный режим или вообще перестанет работать.
Увы. С этой схемой вообще ничего не получится.
Даже для однополупериодного режима при сетевом напряжении 230в придется выставлять угол отпирания тиристора (так называемый угол альфа) на отметке не менее 6.554491ms или 117.980837 градуса.
Выбранная схема не будет стабильно работать при углах управления более 90 градусов (RC-цепь не может задержать синусоидальный сигнал более чем на 90 градусов).
А при углах управления свыше 150 градусов схема и вовсе не запустится.
Причем, эти критические углы будут сильно зависеть от величины сетевого напряжения (порог отпирания динистора стабильный).

Нужна другая схема с двумя транзисторами и стабилитроном. С ней все будет работать замечательно.

Что-то типа этого

VS_Reg_St.JPG

Хорошо, тогда можно сделать проще.

Просто тумблер вместо потенциометра поставить и выставить R1, примерно на 50-70В.

Точность мне абсолютно не важна.

Планировал греть на нем емкости,

Например платы травить, то есть не больше 0.5л.

Температуру нужна наверное градусов 60.

Думаю задача намного упрощается?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, FussionBart сказал:

Точность мне абсолютно не важна.
Думаю задача намного упрощается?

На две страницы размазать!!!

Конденсатор! Только конденсатор!!!

ПС. Но лучше батарею. С тумблерами. На всякий случай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, PEF сказал:

Наверно за десятки лет забыл все формулы

 

16 часов назад, PEF сказал:

Я ничего не размещал.

Извиняюсь, перепутал.
Ну, не все. Но считать неохота.

Я не понял, а для чего Вы считали Джоули?
И - сИмистор, а не сЕмистор.

Изменено пользователем mvkarp
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, mvkarp сказал:

Я не понял, а для чего Вы считали Джоули?

Есть электрический тепловой прибор который при подключении номинального напряжения в 75 в выделяет тепла 70W наша задача подобрать такой сигнал  сложной формы чтобы количества тепла было бы каким же. По выделяемому теплу мы судим о мощности. Аналогично напряжение в сети амплитудное 311 действующее 220.это значит тен подключенный к постоянке 220В выделит тепловой энергии столько же сколько от переменки с амплитудой 311 в.

Для чистого синуса это разница в крень из 2 для сигналов сложной формы зависимость сложнее но суть одна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если я считал энергию за период 20 мс 1.4 дж. если у нас тиристор мы только на положительной полуволне выделяем энергию один раз за период, если у нас семистор томы выделяем энергию два раза за период 0,7+0,7=1,4.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ясно.
Вы пошли окольным путем.

Дай Бог памяти, закон Джоуля-Ленца гласит, что выделяемое тепло прямо пропорционально току и напряжению. Или напряжению в квадрате, деленному на сопротивление.

Достаточно, наверное, просчитать только напряжение.
Ну, это лично мое мнение.

А вообще, напомнили хоть формулы/интегралы. Кот меня дери, давно этим не занимался. :(
Кот - это вот этот.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В

1 час назад, mvkarp сказал:

выделяемое тепло прямо пропорционально току и напряжению. Или напряжению в квадрате, деленному на сопротивление.

Все так, вопрос лишь в том, что напряжение все время меняется в течении всего периода наверное можно бы было интегрировать напряжение по времени но это какая то не понятная величина напряжение на время. Мне пришло в голову привязаться к энергии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, PEF сказал:

Мне пришло в голову привязаться к энергии.

Если напряжение или ток, то вычисления были бы на строчку короче (наверное): первое значение после знака интеграла - амплитудное при питании от сети, в правой части - необходимое действующее значение.

Вопрос на засыпку (давно читал в "Радио"): можно ли питать лампочку 3,5Вх0,3А через тиристорный/симисторный регулятор от сети 220В?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, PEF сказал:

5 Остается найти t при котором количество тепла за равно теплу на постоянке

Небольшой вопрос на засыпку: «А как именно находится это t? По какой формуле находится t?»
SIN(2X) – 2X + 5 = 0.
X = ?
Pi / 2 = 1,5707963!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, avv_rem сказал:

Небольшой вопрос на засыпку: «А как именно находится это t? По какой формуле находится t?»

t - это не температура а время, а решению определенных интегралов  учат а школьной программе по математике, существует множество вариантов можно даже графически.

P.S. 

Вот даже нашел онлайн  https://www.kontrolnaya-rabota.ru/s/integral/opredelennyij/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Гость гость

03.05.2020 в 17:23, Гость гость сказал:

Вопрос на засыпку (давно читал в "Радио"): можно ли питать лампочку 3,5Вх0,3А через тиристорный/симисторный регулятор от сети 220В?

Я думаю ни каких проблем с питанием лампочки о 3,5 от 220 нет. Я делал регулятор правда не на тиристоре а высоковольтном транзисторе который от 0 до 12в был открыт а когда синус превышал 12в транзистор выключался. Нагрузка была 5в 2А

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, PEF сказал:

t - это не температура а время,

При чем тут температура? Меня интересует формула, по которой определяется t.

К примеру, следующая задача.
Напряжение в сети 230в. Нужно подключить лампу на 127в  через тиристорный регулятор. Найти угол отпирания тиристора при
а) однополупериодном отпирании (тиристор отпирается на одной полуволне синусоиды, вторая полуволна пропускается);
б) двухполупериодном отпирании (тиристор отпирается на обеих полуволнах синусоиды).


Цифры можно не писать. Вполне достаточно формулы. Мне кажется, я смогу понять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, PEF сказал:

Я думаю ни каких проблем с питанием лампочки о 3,5 от 220 нет.

Никаких желаний нет лезть в маткад, но при действующем напряжении 3,5В амплитудное получится, ЯТД, вольт 50! И никаких надежд на долгую жизнь лампочки.

Кстати: верхний предел интеграла должен быть не t, а Пи или 2Пи - в зависимости от представления формы тока/напряжения. Да?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Гость гость сказал:

Кстати: верхний предел интеграла должен быть не t, а Пи или 2Пи - в зависимости от представления формы тока/напряжения. Да?

Прежде чем писать ерунду подучите математику. Напряжение задано как функция угловой частоты омега по времени. W*t=2*Пи*f*t, Пи константа,  t переменная.

Не нравится скачки напряжения поставь дроссель или сглаживающую RC цепочку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

01.05.2020 в 21:00, FussionBart сказал:

Имеется ТЭН - советский,

Сначала находят на помойке какое-то гавно мамонта, потом тратят кучу денег и времени на его реанимацию.... Выброси его и купи какой-нибудь дешевый сухой тэн для бойлеров. Запитай через диод и будет тебе счастье.

Изменено пользователем Vlad90
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...