Jump to content
FussionBart

Помогите подобрать резистор

Recommended Posts

3 часа назад, avv_rem сказал:

Снова мимо. Правильный ответ 14,755Вт.

Это неправильный ответ. 

3 часа назад, avv_rem сказал:

Мощность 10Вт (Uсети = 230в, один полупериод) будет при угле управления 8.30292047017мс или 149.452568463 градусов.
Для сравнения:
Мощность 10Вт (Uсети = 230в, два полупериода) будет при угле управления 8.66269273193мс или 155.928469175 градусов.
Еще для коллекции.
Мощность 70Вт (Uсети = 230в, два полупериода) будет при угле управления 7.35200416041мс или 132.336074887 градусов.
Мощность 70Вт (Uсети = 230в, один полупериод) будет при угле управления 6.55449103938мс или 117.980838709 градусов.

Это тоже все не правильно

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest гость
Только что, PEF сказал:

Это тоже все

Чтобы прояснить ошибку: какая мощность будет при 220В и 0, 90 и 180 градусах при одном и двух полупериодах? Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, PEF сказал:

Это тоже все не правильно

А что тогда правильным считать?
Приведите свои расчеты.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе недорогого источника питания. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.
Подробнее

Старый стал, ленивый совсем. Вспоминать, как интегралы считаются...:unknw:.

Смоделировал в Микрокапе. При напряжении сети 230 В, напряжение включения динистора 32 В,
конденсаторе 1 мкФ и резисторе 46 кОм получился угол включения тиристора 120 градусов, RMS напряжения на нагрузке 75 В.
Хотите - верьте, хотите - нет.


Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

54 минуты назад, mvkarp сказал:

А что тогда правильным считать?
Приведите свои расчеты.

 

Я свои расчеты приводил. Могу расписать более подробно 

1. Считаем сопротивление тена. (75*75)/70=80,357 Ом

2 Считаем количество тепла которое выделит тен на постоянном токе за время равное периоду сети. 70w*0,02 сек =1,4 дж

3 Пишем функцию мгновенной мощности по углу или времени. Исходя из формулы P=U*U/R

U=311*sin(2*f*Pi*t)    image.png.87ef34c851801363bc4e1466d19805d7.pngP = 96721*sin(100*Pi*t)^2/(80, 357)

4 Для того чтобы определить количество тепла интегрируем мгновенную мощность и приравниваем её к постоянному току.

для тиристора  -    image.png.20b165c9aa51f74f2450654851519b34.pngInt(96721*sin(100*Pi*t)^2/(80.357), t = 0 .. t) = 1, 4

для семистора -    image.png.2c35f2a39a1e4945ff87c98fc33efd1a.pngInt(96721*sin(100*Pi*t)^2/(80.357), t = 0 .. t) = .7

5 Остается найти t при котором количество тепла за равно теплу на постоянке

для тиристора  - t=0.003565 с   следовательно задержка 6,3435 мс  114,183 град

для семистора - t=0.0027326    следовательно задержка 7.2674 мс  130.8132 град

Я в своем первом расчете ошибся с какого то рожна взял сопротивление 220 от наверно думал о напряжении.

Поэтому наши расчеты совпали (с учетом того, что я считал на 220).  Приношу свои извинения   avv_rem 

image.png

image.png

P.S.

Последние две формулы дублировались вне моего желания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

STMicroelectronics: электростатический разряд больше не проблема

Защита от статического электричества необходима каждому современному устройству. Компания STMicroelectronics представляет решения, соответствующие стандарту IEC61000-4-2, а также специальное приложение PROTECTION FINDER, которое поможет легкого и эффективно подобрать необходимые компоненты. Рассмотрим практические примеры защиты от ESD, отраслевые стандарты и ряд ключевых параметров важных при проектировании электростатической защиты устройств.
Подробнее

19 часов назад, avv_rem сказал:

Не слушай никого.
Нет, не сделаешь. Только ТЭН спалишь рано или поздно.
Схема будет сваливаться в однополупериодный режим или вообще перестанет работать.
Увы. С этой схемой вообще ничего не получится.
Даже для однополупериодного режима при сетевом напряжении 230в придется выставлять угол отпирания тиристора (так называемый угол альфа) на отметке не менее 6.554491ms или 117.980837 градуса.
Выбранная схема не будет стабильно работать при углах управления более 90 градусов (RC-цепь не может задержать синусоидальный сигнал более чем на 90 градусов).
А при углах управления свыше 150 градусов схема и вовсе не запустится.
Причем, эти критические углы будут сильно зависеть от величины сетевого напряжения (порог отпирания динистора стабильный).

Нужна другая схема с двумя транзисторами и стабилитроном. С ней все будет работать замечательно.

Что-то типа этого

VS_Reg_St.JPG

Хорошо, тогда можно сделать проще.

Просто тумблер вместо потенциометра поставить и выставить R1, примерно на 50-70В.

Точность мне абсолютно не важна.

Планировал греть на нем емкости,

Например платы травить, то есть не больше 0.5л.

Температуру нужна наверное градусов 60.

Думаю задача намного упрощается?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest гость
1 час назад, FussionBart сказал:

Точность мне абсолютно не важна.
Думаю задача намного упрощается?

На две страницы размазать!!!

Конденсатор! Только конденсатор!!!

ПС. Но лучше батарею. С тумблерами. На всякий случай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, PEF сказал:

Наверно за десятки лет забыл все формулы

 

16 часов назад, PEF сказал:

Я ничего не размещал.

Извиняюсь, перепутал.
Ну, не все. Но считать неохота.

Я не понял, а для чего Вы считали Джоули?
И - сИмистор, а не сЕмистор.

Edited by mvkarp

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mvkarp сказал:

Я не понял, а для чего Вы считали Джоули?

Есть электрический тепловой прибор который при подключении номинального напряжения в 75 в выделяет тепла 70W наша задача подобрать такой сигнал  сложной формы чтобы количества тепла было бы каким же. По выделяемому теплу мы судим о мощности. Аналогично напряжение в сети амплитудное 311 действующее 220.это значит тен подключенный к постоянке 220В выделит тепловой энергии столько же сколько от переменки с амплитудой 311 в.

Для чистого синуса это разница в крень из 2 для сигналов сложной формы зависимость сложнее но суть одна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если я считал энергию за период 20 мс 1.4 дж. если у нас тиристор мы только на положительной полуволне выделяем энергию один раз за период, если у нас семистор томы выделяем энергию два раза за период 0,7+0,7=1,4.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ясно.
Вы пошли окольным путем.

Дай Бог памяти, закон Джоуля-Ленца гласит, что выделяемое тепло прямо пропорционально току и напряжению. Или напряжению в квадрате, деленному на сопротивление.

Достаточно, наверное, просчитать только напряжение.
Ну, это лично мое мнение.

А вообще, напомнили хоть формулы/интегралы. Кот меня дери, давно этим не занимался. :(
Кот - это вот этот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В

1 час назад, mvkarp сказал:

выделяемое тепло прямо пропорционально току и напряжению. Или напряжению в квадрате, деленному на сопротивление.

Все так, вопрос лишь в том, что напряжение все время меняется в течении всего периода наверное можно бы было интегрировать напряжение по времени но это какая то не понятная величина напряжение на время. Мне пришло в голову привязаться к энергии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest гость
52 минуты назад, PEF сказал:

Мне пришло в голову привязаться к энергии.

Если напряжение или ток, то вычисления были бы на строчку короче (наверное): первое значение после знака интеграла - амплитудное при питании от сети, в правой части - необходимое действующее значение.

Вопрос на засыпку (давно читал в "Радио"): можно ли питать лампочку 3,5Вх0,3А через тиристорный/симисторный регулятор от сети 220В?

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, PEF сказал:

5 Остается найти t при котором количество тепла за равно теплу на постоянке

Небольшой вопрос на засыпку: «А как именно находится это t? По какой формуле находится t?»
SIN(2X) – 2X + 5 = 0.
X = ?
Pi / 2 = 1,5707963!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, avv_rem сказал:

Небольшой вопрос на засыпку: «А как именно находится это t? По какой формуле находится t?»

t - это не температура а время, а решению определенных интегралов  учат а школьной программе по математике, существует множество вариантов можно даже графически.

P.S. 

Вот даже нашел онлайн  https://www.kontrolnaya-rabota.ru/s/integral/opredelennyij/

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Гость гость

03.05.2020 в 17:23, Гость гость сказал:

Вопрос на засыпку (давно читал в "Радио"): можно ли питать лампочку 3,5Вх0,3А через тиристорный/симисторный регулятор от сети 220В?

Я думаю ни каких проблем с питанием лампочки о 3,5 от 220 нет. Я делал регулятор правда не на тиристоре а высоковольтном транзисторе который от 0 до 12в был открыт а когда синус превышал 12в транзистор выключался. Нагрузка была 5в 2А

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, PEF сказал:

t - это не температура а время,

При чем тут температура? Меня интересует формула, по которой определяется t.

К примеру, следующая задача.
Напряжение в сети 230в. Нужно подключить лампу на 127в  через тиристорный регулятор. Найти угол отпирания тиристора при
а) однополупериодном отпирании (тиристор отпирается на одной полуволне синусоиды, вторая полуволна пропускается);
б) двухполупериодном отпирании (тиристор отпирается на обеих полуволнах синусоиды).


Цифры можно не писать. Вполне достаточно формулы. Мне кажется, я смогу понять.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest гость
3 часа назад, PEF сказал:

Я думаю ни каких проблем с питанием лампочки о 3,5 от 220 нет.

Никаких желаний нет лезть в маткад, но при действующем напряжении 3,5В амплитудное получится, ЯТД, вольт 50! И никаких надежд на долгую жизнь лампочки.

Кстати: верхний предел интеграла должен быть не t, а Пи или 2Пи - в зависимости от представления формы тока/напряжения. Да?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Гость гость сказал:

Кстати: верхний предел интеграла должен быть не t, а Пи или 2Пи - в зависимости от представления формы тока/напряжения. Да?

Прежде чем писать ерунду подучите математику. Напряжение задано как функция угловой частоты омега по времени. W*t=2*Пи*f*t, Пи константа,  t переменная.

Не нравится скачки напряжения поставь дроссель или сглаживающую RC цепочку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, хорошо. Все тут дураки сидят. Ерунду молотят. И никто ничего не знает.
НУ НАПИШИ НАКОНЕЦ ПРАВИЛЬНУЮ ФОРМУЛУ.
Посмотрим. Оценим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, avv_rem сказал:

НУ НАПИШИ НАКОНЕЦ ПРАВИЛЬНУЮ ФОРМУЛУ.

Смотри выше я все подробно расписал.

Для 220 все верно

Share this post


Link to post
Share on other sites
01.05.2020 в 21:00, FussionBart сказал:

Имеется ТЭН - советский,

Сначала находят на помойке какое-то гавно мамонта, потом тратят кучу денег и времени на его реанимацию.... Выброси его и купи какой-нибудь дешевый сухой тэн для бойлеров. Запитай через диод и будет тебе счастье.

Edited by Vlad90

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • ткни щупом массы ослика Иа на Исток силового ключа и ослик закричит ИИаааа...)))
    • Доброго времени суток! В университете дали задание на курсовую работу. нужно через UART управлять сервоприводом. Частота  50 Гц. Скважность 700 до 200 мкс. Задача такая, что типа на МК у нас все порты заняты и мы не можем использовать таймеры МК. Для управления нужно использовать последовательный интерфейс. Преподаватель сказал использовать UART. Немного не понимаю, можно ли получить ШИМ с такой частотой если использовать UART. И можно ли управлять скважность этого сигнала. Примерная схема (как я представляю): Какие данные хочу передать по UART чтобы получить ШИМ: К сервоприводу идет сигнал указанный на графиках справа. Буду благодарен если поможете с расчетом частоты и скважности (если это возможно реализовать). Спасибо)
    • латр или регулируемый 0...+300в нужен, а накойразвязывающий трансформатор? от чего развязываца?
    • С осликом соглашушь, но ЛАТР не на столько обязателен. Я без него обхожусь Да и у большинства здесь собирающих его нет, как и ослика
    • Рафик правильно говорит. До Навального был например Немцов, он даже фракцию в Думе возглавлял, такая демократия в России была. У них с Хакамадой и реальная программа развития страны была. Налог 13 процентов это они придумали, ЕР позже просто списали эту идею. У сегодняшних партий даже предвыборных программ нет, за исключением КПРФ. Но народ не хотел правых и не голосовал за них. Многие откровенно смеялись над идеями Немцова об господдержке автопрома, сейчас и эта затея использована партией власти и народ её одобряет.  
    • @golcold  Сложно чего посоветовать, не представляя всей конструкции устройства.
    • Чуть меньше 30%.  При этом, что его тогда никто не знал и его рейтинг поднялся с единиц до максимума за месяц дебатов на всего одном канале ТВ, а собянин как заводной участвовал почти во всех телешоу и по всем каналам, нарушая тем самым предвыборную рекламу. С тех пор, с 2013года,  рейтинг Навального сильно возрос, а у путина скатился до 35% по опросу подконтрольной кремлю Леваде. То-есть, на самом деле ещё ниже и  шансов у путина нет даже призрачных. Еще этот низкий рейтинг подтверждает тот факт, что в тех избирательных участках, где был осуществлен контроль, который не смогли сломать, путин собрал по 15- 25%. Такой же результат можно услышать и от знакомых училок, задействованных на голосовании в избирательных участках.  Но после тех выборов 18 года, путин обосрался перед людьми не один раз. Че-то кажется, он не дотянет до 24 года. Война у них там идет. Министра устранили, теперь охрану полностью меняют.
×
×
  • Create New...