Jump to content

Кассетный плеер, в наушниках гудит моторчик


Recommended Posts

Привет! Решил вот вернуться к компакт-кассетам, попробовать то, что было раньше недоступно. Купил и починил навороченную деку, записал кассету, звук отпад! Даже удивился, что кассеты так могут.

Но вот беда, на моём плеере Panasonic RQ-SX95F в наушниках слышен назойливый гул от моторчика. Причём это не наводки на головку так как при нулевой громкости гул абсолютно не уменьшается... Питается плеер от одного плоского аккумулятора на 1,5в, как будто обычный АА сплющили. Плеер вроде хороший, не думаю что такое громкое жужжание его конструктивная особенность... Когда менял пасик то задолбался разбирать аппарат, во первых очень много мелких деталек, во вторых плату просто так не поднять, надо отпаивать бесколлекторный моторчик и ещё пару деталей. Может кто подскажет куда копать? Просто так наобум разбирать не хочется. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, CMaxx22 сказал:

не думаю

Почему нет? Если питание моторчика никак не отвязано от питания предусилителя - ничего удивительного. Попробовать сделать RC Или даже LC развязку по питанию - может, полегчает.

рукожоп со стажем

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Новые тенденции сетевых технологий: Ethernet по одной витой паре» (09.12.2021)

Приглашаем 9 декабря всех желающих посетить вебинар, посвященный технологии Ethernet и её новому стандарту 10BASE-T1S/L. Стандарт 802.3cg описывает передачу данных на скорости до 10 Мбит в секунду по одной витой паре. На вебинаре будут рассмотрены и другие новшества, которые недавно вошли в семейство технологий Ethernet: SyncE, PTP, TSN. Не останется в стороне и высокоскоростной 25G+ Ethernet от Microchip.

Подробнее

3 часа назад, CMaxx22 сказал:

Даже удивился, что кассеты так могут.

Ничего удивительного. При правильном тракте(коррекциии АЧХ, т.к. магнитная головка - индуктивность), хорошей магнитной головке, и самое главное условие - динамическом подмагничивании при записи. Т.к. низкие частоты требуют более сильного тока подмагничивания, средние меньше, а вч ещё менее.

Скорее всего детали СМД и где - то высох фильтрующий конденсатор. Навыки монтажа мелочёвки нужны. Проще сделать, как предложил Лёха58.

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

DC/DC-преобразователи Mornsun со склада Компэл

В сложный период для рынка электронных компонентов, когда производители увеличивают сроки поставки продукции, со склада Компэл можно приобрести широкий ассортимент DC/DC-преобразователей производства компании Mornsun. На складе представлены наиболее популярные семейства изолированных и неизолированных DC/DC-преобразователей новых поколений R3 и R4, а также предыдущего, но по-прежнему востребованного поколения R2.

Подробнее

4 часа назад, CMaxx22 сказал:

назойливый гул от моторчика.

Щётки у него проверьте и блокировочные конденсаторы.

Link to comment
Share on other sites

Новые компоненты STMicroelectronics для учета электроэнергии

Внедрение автоматизированных систем контроля и учета всех видов энергоресурсов, невозможно без инструментов, позволяющих помимо измерения параметров, преобразовывать их для обработки цифровыми интеллектуальными системами. Микросхемы STPM32, STPM33 и STPM34 STMicroelectronics являются наиболее точными и высокопроизводительными представителями своего семейства и способны максимально точно измерять параметры электросети в системах электроснабжения переменного тока, а также осуществлять их первичную обработку. Рассмотрим подробнее их преимущества и средства разработки.

Подробнее

Угу, обязательно проверьте щётки у бесколлекторного моторчика .:D

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

Карбид кремния позволяет повысить КПД и удельную мощность ИБП с двойным преобразованием

Построение источников бесперебойного питания с двойным преобразованием, широко используемых в современных хранилищах данных, на базе карбид-кремниевых MOSFETs производства Wolfspeed позволяет уменьшить мощность потерь в них до 40%, а также значительно снизить занимаемый ими объем и стоимость комплектующих.

Подробнее

9 часов назад, Cpyk сказал:

электролиты поменяй

Там всё СМД... И почти полностью на обратной стороне платы. Чтоб туда добраться надо отпаивать моторчик, так просто "слушать" не выйдет...

9 часов назад, Лёха58 сказал:

Если питание моторчика никак не отвязано от питания предусилителя

Ну как бы плеер довольно навороченный, технически сложный, пишущий, дорогой был в свое время. Неужели не предусмотрели развязку то? Он не слегка гудит, а прям явно оскорбительно, его бы просто не покупали или возвращали я думаю.

7 часов назад, Владислав2 сказал:

Ничего удивительного. При правильном тракте

Дека не самая крутая, даже можно сказать средний класс, SONY TC-WR645S, но вроде в ней всё это есть. Так же я настроил скорость и азимут, по Лиссажу, больше ничего не делал. Пишет круто (по сравнению со всякими вегами, что были в детстве). Ну и от кассет конечно зависит, кассеты TDK SA-90EA новые.

7 часов назад, Владислав2 сказал:

Скорее всего детали СМД и где - то высох

А СМД электролиты умеют сохнуть? Не знал, щас буду разбирать и искать.

6 часов назад, Lexter сказал:

Щётки у него проверьте

Там такой движок паршивый и неудобный, но у него нет щёток...  

Link to comment
Share on other sites

961598356_20200504_1623051.thumb.jpg.1c3911fefff00d3dcea36fdfd568137a.jpg

 

Вот так это выглядит. Есть ещё и обратная сторона, но чтобы ее увидеть надо отпаять 4 контакта мотора и ещё 6 наверху. А потом мудиться ставить пассик при сборке. Подкидывал электролит 2200 мкф ко всем желтым товарищам с этой стороны - эффекта нет кроме тех трёх, что над регулем громкости. Но там то басы уходят то весь звук. Ещё заметил, что без кассеты почти не жужжит, звук появляется при нагрузке на моторчик. Если подсоединить конденсатор к одному из трёх отдельных выводов мотора и к отдельному четвертому, то гул значительно усиливается, перерастает в рокот.

Link to comment
Share on other sites

38 минут назад, CMaxx22 сказал:

схемы. Вдруг кто то захочет изучить и помочь

Ну, схем-то там всего один файлик sche_all.pdf. Только чего их "изучать"? Это ж не схемы из журнала "Радио", в которых надо найти по три ошибки. В этих схемах всё правильно. Это в аппарате надо искать отличия в работе, а по ним - вычислять "виновника"....

@CMaxx22 , что у вас есть из приборов, чем будете эту схему "смотреть"? Если осциллографом наводки в цепь питания при работе двигателя, то на случай если вдруг сомневаетесь, то схема управления двигателем прямо на первой странице. :)

Ещё соображение по "пролазу" тарахтения двигателя ... а в конструкции экраны предусмотрены? А то аппаратик старый, материал наверняка люминь, контакт "под винт", где-то контакт с "корпусом" пропал, вот и "получите" ...

Link to comment
Share on other sites

Осц есть. Засада в том, что аппарат вот так вот с голой платой и моторчиком не запускается. Крутнёт пару раз и в ошибку. Ему нужна механическая часть чтоб крутить. А механическую часть если устанавливать, припаивать обратно всё, тогда вся схема управления мотором оказывается недоступна, ибо располагается с обратной стороны платы :( 

Link to comment
Share on other sites

Вот ведь плеер. Как одно платный компьютер.. :)   А если проводками подцепить, терять то нечего. Реально, плата многослойная и сильно похоже на обрыв дорожки по питанию, или массы. Я таких не видел, хотя плеер у меня был, Crown. Для начала попытаться запустить в разобранном виде. Но однозначно помеха идёт с драйвера мотора. Начинать надо с него.

Может питание на него приходит через какой - то фильтр...И в нём дело.

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

я бы проверил для начала напряжение 1.4в на 5 и 6 ноге ис4 11675. если всё ок, полез бы смотреть на ripple filtr IC2(7501) 13, 14, 15, 16 нога. может там что отвалилось или сдохло. вообще сложно будет так (по телефону) ремонтировать. вообще схема хорошая, думаю починить реально.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, CMaxx22 сказал:

Засада в том, что аппарат вот так вот с голой платой и моторчиком не запускается.

Да, есть конструкции с такой "ка́кой". Расстрою вас ещё больше. Способ "вывесить на проводах" в них может вообще не работать, так как лишняя длина проводов и, например, "экран не на том расстоянии или не в том месте соединён" может приводить ещё к каким-то эффектам, которых в собранном состоянии нет, и из-за которых будет "ничего не видно".

Так что основным способом видимо будет "Предположение - исправление - сборка - проверка". Для начала есть смысл предположить и отработать самый простой вариант - что дело в плохом электрическом контакте каких-то металлических деталей, соединённых "под винт". Внимательно осмотреть, промыть-прочистить-зачистить где окислилось, заодно визуально проверить, нет ли на плате "подозрительных" деталей, плохих паек, трещин, потом собрать и послушать.

Заодно потренируетесь собирать его правильно и будете уверены, что после сборки он работает, "набьёте руку", разборка-сборка за несколько минут уже не будет "сдерживающим фактором" при проверке других предположений. :)

Edited by Lexter
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Владислав2 сказал:

А если проводками подцепить, терять то нечего.

 

1 час назад, Lexter сказал:

Расстрою вас ещё больше. Способ "вывесить на проводах"

А не выйдет полюбому. Ему не проводки нужны, а чтобы механизм верно переключал многопозиционный переключатель на плате. Который не отпаять не повредив. Так что плата обязательно должна возлежать на железе. И да, терять есть чего :) Плеер то играет и в принципе неплохо, звук мотора не такой уж сильный, если поддать громкости то норм. Но в паузах раздражает, не даёт прочувствовать всю прелесть кассеты. Подливает дерьмеца из 90-х. 

4 часа назад, Владислав2 сказал:

Может питание на него приходит через какой - то фильтр...И в нём дело.

На схеме не нашел. 

2 часа назад, Cpyk сказал:

я бы проверил для начала напряжение

Попробую. Я проверял напряжение 3 вольта как в сервис мануале (кстати там ошибка, предлагают подстраивать при помощи VR3, который отвечает за скорость протяжки, а надо крутить VR4) . Было чуть занижено, подтянул до 3 вольт, пробовал и больше и меньше - ничего. Так же напряжение питания общее увеличивал и уменьшал, звук мотора становится тише при уменьшении и громче при увеличении. Если трогать руками подстроечники скорости протяжки, то звук усиливается.

1 час назад, Lexter сказал:

Внимательно осмотреть, промыть-прочистить-зачистить где окислилось, заодно визуально проверить, нет ли на плате "подозрительных" деталей, плохих паек, трещин, потом собрать и послушать.

 Да смотрел, всё изучал. Соединений через болт там нет. А разобрать-собрать-послушать можно лишь несколько раз. Так как там надо отпаивать для разборки контакты с платы и вытягивать, а обратные стороны контактов в пластике. Так что и дорожки на плате устают и пластиковые гнёзда на механике. Я когда собирал сегодня уже пришлось греть и выпрямлять кое что.

Link to comment
Share on other sites

05.05.2020 в 18:43, Cpyk сказал:

1.4в на 5 и 6

Есть. Там напряжение питания, я акк использовал и на нем 1,3 как и на тех ногах.

05.05.2020 в 18:43, Cpyk сказал:

ipple filtr IC2(7501) 13, 14, 15, 16 нога.

Фильтр пульсаций звучит как то, что нужно. На 16 его ноге и соответственно на эмиттере/коллекторе Q30 не 1,4(1,3) вольта, а 1,2. На 14 ноге вместо 1,3 всего 1 вольт. На 15 при этом (база Q30) почти норма, 0,685 вместо 0,7 вольт. Получается на входящем проводе О где то теряется 0,1 вольт. И 0,3 на 14 ноге... Возможно в этом причина...

Link to comment
Share on other sites

07.05.2020 в 14:15, CMaxx22 сказал:

Фильтр пульсаций звучит как то, что нужно. На 16 его ноге и соответственно на эмиттере/коллекторе Q30 не 1,4(1,3) вольта, а 1,2. На 14 ноге вместо 1,3 всего 1 вольт. На 15 при этом (база Q30) почти норма, 0,685 вместо 0,7 вольт. Получается на входящем проводе О где то теряется 0,1 вольт. И 0,3 на 14 ноге... Возможно в этом причина...

попробуйте выпаять С106, а вместо него электролит на 47мкФ. проверьте тестером его сопротивление. подстроичники не трогайте, только хуже может быть. вообще полезно по всем конденсаторам пройтись тестером если такое низкое напряжение 1.3. где то что то кушает много

Link to comment
Share on other sites

Не поверите только что сам выпаял С106, думал может он подтекает и садит напругу. Но нет, без него тоже 1вольт. И причём всё работает... А если подсадить электролит 47мкф то даже чуть хуже, звук моторчика не изменяется, зато какой то другой высокий звук появляется, едва различимый. Так что без кондёра того даже получше. Сейчас попробую пройти емкостьметром по кондёрам, но не уверен что он возьмёт в обвязке.

8 минут назад, Cpyk сказал:

такое низкое напряжение 1.3. где то что то кушает много

Так С106 один там, от ноги микрухи через него и на массу. Больше то и нечему...

А вот такая картина при воспроизведении кассеты, сигнал с аккумулятора. Цена деления 2мВ. Если крутить без кассеты то раза в 2 меньше размах и звук мотора почти не слышен в наушники. Если подсадить параллельно аккуму 2200мкф то чуток уменьшается амплитуда, незначительно.

imgonline-com-ua-CompressBySize-UDUwjk47N514tuQ.thumb.jpg.4de00fff4ce04546eb21e5df755f1910.jpg

Link to comment
Share on other sites

попробуйте взять резистор например 470 ом и пройтись им по всем танталовым конденсаторам начиная с 106(параллельно конденсатору). поищите их на схеме по питающей шине. если звук будет меняться на всех конденсаторах увеличте сопротивление. со временем эти конденсаторы деградируют и увеличивается ток утечки. керамика бывает реже

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, CMaxx22 сказал:

сигнал с аккумулятора. Цена деления 2мВ. Если крутить без кассеты то раза в 2 меньше размах и звук мотора почти не слышен в наушники. Если подсадить параллельно аккуму 2200мкф то чуток уменьшается амплитуда, незначительно.

Вот смотрю я на эти 4 мВ пульсаций и возникает вопрос: А не пытаетесь ли вы "починить" исправное?

Скажите пожалуйста, а какой уровень этих наводок от двигателя на выходе на наушники? Какое соотношение "сигнал/наводка" в децибелах? Если трудно перевести в децибелы, просто напишите, какой уровень на выходе на наушники аудиосигнала при максимальной громкости и уровень этих наводок .

Дело в том, что на одной печатной плате получить развязку между аудиосигналом и наводками от силовых цепей больше 60 дБ, - это надо очень постараться. А получить больше 80 дБ - практически невозможно.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...