Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

Дополнил схему Чинайца списком транзисторов. Немного изменил печатку, для уменьшения пульсаций в режиме СС провел для измерительной цепи R6-R7 отдельную дорожку. 

Chinaec-BIP_Sxema.GIF

Cinaec_Bip_4_.lay6

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар "Разбор новых уникальных модулей FMAC и CORDIC в микроконтроллерах общего назначения STM32G4" (15.07.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре 15.07.2020, посвященном новому семейству микроконтроллеров общего назначения – STM32G4. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто знаком с основами цифровой обработки сигналов. Мы разберем алгоритм работы CORDIC, а также рассмотрим пример создания цифрового фильтра на базе FMAC.

Зарегистрироваться на вебинар

Posted (edited)

Cinaec FET с простой схемой питания ОУ от отдельной обмотки. Пульсации по питанию ОУ несколько десятых вольта. С учетом того, что в подобной схеме из кетайского набора ОУ питаются нестабилизированным напряжением,  меняющимся в такт с нагрузкой и пульсациями в несколько вольт, данная схема питания ОУ самая стабилизированная.
TL072 в этой схеме работает с 100нФ+5 Ом на выходе. МС33078 и МС34072 работают с ёмкостью на выходе от 10,0. МС33078 не дает никакой выгоды в этой схеме, возбудов только больше. Питание для TL072 - 32V, для МС34072 - 40V.
У IRLZ24 напряжение открывания на малом токе - 1,6V. Напряжение БЭ у составного биполяра примерно такое же. 

Chinaec-FET_.GIFPH.png

34072.шунт.png

РежимСС.png

Sum_FFF_АС_mini.png

 

FET_7_f_.lay6

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые контроллеры VIPerPLUS для ИП – видео и материалы вебинара STMicroelectronics

Видеозапись и материалы вебинара ST о семействе AC/DC регуляторов VIPerPLUS производства компании STMicroelectronics. Инженерами ST было детально рассмотрено новое семейство микросхем VIPerPLUS со встроенным транзистором, их возможности и топологии применения. Продемонстрировано испытание из лаборатории ST в Праге и моделирование в среде E-DesignSuite.

Подробнее

Posted (edited)

Нашел оцепятку в лайке, между +36V и common не должно быть соединения. 

FET_.png

FET_7_f_.lay6.lay6

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Конденсаторы ECWFG от Panasonic: теперь и для высоковольтных применений

Компания Panasonic анонсировала существенное расширение серии пленочных конденсаторов ECWFG: на сегодняшний день диапазон рабочих напряжений серии составляет 630…1100 В (DC). Серия ECWFG поддерживает уникальную функцию микропредохранителей.

Подробнее

При работе в линейном режиме полевые транзисторы не имеют абсолютно никаких преимуществ по сравнению в биполярным, кроме недостатков.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
43 минуты назад, Falconist сказал:

полевые транзисторы не имеют абсолютно никаких преимуществ по сравнению в биполярным

Совершенно с Вами согласен, но есть ньюансы. Во-первых любознательность, во-вторых меньшее число транзисторов в тракте усиления. Я много возился с ЛБП Шелестова и видел, что схема с полевиком более устойчивая, чем с двумя биполярами. В Чинайце Бип были возбуды, пока не заменил BD139 на КТ611 с меньшей ёмкостью и h21. А Чинаец Фет сразу получился красивый. На картинках ниже разница в переходных характеристиках маленькая. В схемах нет конденсаторов коррекции и ускоряющего конденсатора, (С7, С2),  который убирает выброс при восстановлении. На выходе обеих схем стоит 0,1 мкФ + 5 Ом последовательно для повышения ESR. В Бипе выброс при восстановлении 3V, в Фете - 2,4V. ЛБП строю только с коммутаторами вторичек, что снижает потери на регулирующем транзисторе.

FET_TL072.png

Bip_TL072.png

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Предыдущее мое сообщение не отобразилось, или было удалено, хотя Falconist на него ответил:) поэтому продублирую:

Цитата

Спасибо, интересно! Подскажите, в чем преимущество использования полевика по сравнению с биполярным транзистором? Ведь IRLZ24 относительно маломощный. Можно ли использовать вместо полевика мощный IGBT, например IXGH48N60 или STGW20NC60, и какие потребуются изменения?

Edited by Bender Rodriguez

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, Bender Rodriguez сказал:

Ведь IRLZ24 относительно маломощный

Есть IRLZ44. Сравнивать полевик с биполярным транзистором надо в конкретной схеме. Абстрактно спрашивать, кто кого переборет, слон или кит, это не наш метод. В данной схеме ЛБП, транзистор включен повторителем, потерь будет больше у полевика, но кого это останавливало. В низковольтной, маломощной аппаратуре, типа ЛБП, IGBT MOSFETу не конкурент. Современные низковольтные MOSFETы очень совершенные изделия. А у IGBT частота переключения дай бог 10-20 кГц. IGBT при очень больших мощностях применяют. И аналоговые ЛБП на большую мощность, это разве что в какой-то специфической области применения. Меня совсем не привлекают IGBT в ЛБП, и купить IGBT на али и ибее - очень редкая удача, сплошные подделки. 

Сравнение IGBT MOSFET.png

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Сравнивать полевик с биполярным транзистором надо в конкретной схеме.

Так это не абстрактный вопрос, я и сравниваю две ваши конкретные схемы. И преимуществ использования полевика я не увидел, ну кроме небольшой экономии на деталях. Но выше вы написали про бОльшую устойчивость схемы с полевиком, и это очень интересно. Хотя, возможно, это преимущество пропадет, если использовать более мощные транзисторы, ведь с IRLZ24 можно получить максимум 1 А на выходе.

А IGBT меня привлекают большой мощностью, на одном силовом транзисторе можно собрать линейник 30В 4-5А даже без переключения обмоток. Быстрых IGBT много, вот например https://static.chipdip.ru/lib/013/DOC004013869.pdf - скорость переключения до 100 кГц. logic-level тоже есть. Но, видимо, есть какие-то подводные камни, о которых я не знаю, раз их массово не используют в подобных ЛБП. А может быть, дело в цене :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тепловое сопротивление кристалл-корпус у ТО-247 позволит при адекватном радиаторе долговременно  рассеить 85 ватт, независимо от типа и структуры транзистора. Ну допустим удалось купить настоящий IGBT в ТО-247, снять с него больше 85 ватт в линейном режиме не удастся. А всякие большие цифры типа 300 ватт относятся к ключевому режиму с конкретными микросекундами и температурой кристалла 25С и взгляд не мальчика но мужа совсем не баламутят. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, boris_ka сказал:

85 ватт, независимо от типа и структуры транзистора.

Тепловое сопротивление кристалл-корпус популярных недорогих биполяров в to247 - 1°-1.3°, у современных igbt и мосфетов 0,6° - 0,4° и менее (до 0,2 ЕМНИП), так что зависимость от типа и структуры таки есть. Впрочем, кто я такой, чтоб верить всяким там даташитам...

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minutes ago, Bender Rodriguez said:

чтоб верить всяким там даташитам

Точно! Ну например средней руки и не особенно дорогой FGY120T65S.pdf Тут какая-то ON Semiconductor всякую чушь приводит в своих даташитах.

Вообще шит, хоть и дата, он и в Африке шит. Так, для рекламы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Bender Rodriguez сказал:

IGBT меня привлекают большой мощностью

Заблуждение. Повторюсь: в ЛИНЕЙНОМ режиме мощность, выделяющаяся то ли на коллекторном переходе, то ли на канале при равном напряжении падения на регулирующем транзисторе будет ОДИНАКОВА.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Нет ни у кого в линейном режиме никаких 300 ватт, особенно в ТО-247. Берем IRFP264N в ТО-247АС, сферическая мощность 380 ватт при Т кристалла 25С. Смотрим SOA, 380 ватт получается при 50V 7,6А и длительности одиночного импульса ~7ms и Т=25С. 25С на кристалле не сделать никаким обдувом. Где обещанные пациентам ЕГЭ 300 ватт в линейном режиме?

irfp264n.png

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Falconist сказал:

Повторюсь: в ЛИНЕЙНОМ режиме мощность, выделяющаяся то ли на коллекторном переходе, то ли на канале при равном напряжении падения на регулирующем транзисторе будет ОДИНАКОВА.

Естественно, мощность одинакова, разве я где-то писал другое? Но igbt позволяют переварить существенно большую мощность, чем старые КТ827, 2N3055, TIP35 и т.п., на которых любители обычно собирают ЛБП, при этом с минимумом деталей в обвязке. А так как @boris_ka проводил измерения с разными транзисторами, я и спросил его мнения насчет igbt.

 

5 минут назад, boris_ka сказал:

Нет ни у кого в линейном режиме никаких 300 ватт, особенно в ТО-247.

Про 300 ватт я тоже нигде не писал. Кстати, для IRFP264N производитель и не заявлял возможность работы в линейном режиме (как и для большинства современных полевиков). Но ватт 50 на постоянном токе он рассеет, особенно на низких напряжениях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Переварить" то они, может быть и переварят, но на быстропеременные скачки тока, потребляемого нагрузкой, отреагировать никак не успеют по причине своей дикой "тормознутости".


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Только что, Bender Rodriguez сказал:

Но ватт 50 на постоянном токе он рассеет

Это что же такое получается, MOSFET в таком корпусе ватт 50 рассеет, а Но igbt позволяют переварить существенно большую мощность в том же корпусе? А тепло от этой существенно большую мощность то куда девается? Неужели в чОрную дыру? Или может в параллельное измерение? Сверхпроводящих транзисторов еще не афишировали.

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так для вашего мосфета линейный режим - нештатный, не предусмотренный производителем. Поэтому да, на 50 ваттах он сможет надежно работать, а выше - не факт.

13 минут назад, boris_ka сказал:

Сверхпроводящих транзисторов еще не афишировали.

Вот черт! Никакого прогресса! Ну ладно, придется и дальше на П210 БП собиратьB)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, vg155 said:

что-то пдф урезанный

PDF урезал, для экономии, само собой разумеющаяся причина. Доступная всем информация и посмотреть полную версию  может любой, кто пожелает. Это был пример для самостоятельной работы. И посчитать максимально допустимую рассеиваемую мощность тоже нетрудно. Трудно только рассеять большую мощность. И дорого.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Миша попоров
      В двух словах :))))))
      Нашёл я свинцовый АКБ от ИБП. Живой , не вздутый , напряжение есть ( 9в ) . Ну думаю , заряжу-ка его ! 
      Начал лепить всякие схемки зарядого на тиристорах - ничего не заработало по неизвестным мне причинам . 
      Потом я решил сделать ЛБП на транзисторах , что бы 1 ампер хотя бы держал . Взял современные детали , собрал . Заработал , но ток был мизерный . 
      Решил я нуууу прям оооочень простую схему сделать , ну что бы нигде не налажать , и что бы старые запасы потрусить .
      Взял я германиевые транзисторы П210 , П216(Вместо п214 ) , МП25А-ОС( особо стабильные , вместо МП26Б ) , П213Э , ГТ328(Не знаю , что мне пришло в голову , но я его в первой "версии" использовал ) . Всё , кроме последнего - чистая военка , все в "медальках" в виде двух ромбов , штампов ОТК и буковок А и ВП в конце ... Ну думаю , а раскачаю-ка я П210 на всю катушку :))))))
      Взял стабилитроны , по формуле рассчитал сопротивление для них ( R=V/I если неравильная формула - подскажите правильную , но вроде и с этой стабилитроны хорошо себя чувствовали , напряжение было 18 вольт , стабилитроны д814) .Слепил я при приспособу для подачи опорного напряжения что . Причепил переменник 100к , из расчёта того , что транзистор открывается током , и я думал , что по коефициенту усиления и тока на базе можно рассчитать выходной ток . Ну ток был 0,1 ма , и по моей " сверхформуле " (Коефициент * ток базы = выходной ток ) я на выходе в теории получил 5 мА на выходе ГТ328 , потом это дело пошло на МП25А , усилилось в теории до 50мА , потом на П203Э до 400 мА , потом на П216 до 4А ( в теории ) потом до монстра П210 с коефициентом усиления 3 ) до теоретических 12 ампер . Собрал это чудо , и ток на выходе реально был очень приличный , но вот не регулировался ВООБЩЕ , ну я его к чертям коротнул ( кратковременно ) , он так смачно шмаганул , как будто трансформатор без всего этого барахла коротишь ( трансформатор от ИБП 150 вт должен тянуть , но я собираюсь его менять на большее напряжение ) . Ток оказался приличным , и П210 даже не нагрелся , но какого-то черта не шла регулировка . Выкинул ГТ , поставил переменник 47кОм , не заработало .Я заподозрил П216 , потому что он как честный военный транзистор не захотел просто так проверяться на гражданских приборах ( транзистор тестер за 500 руб ) , дык я его мультиметром , и он был целый . Ну поменял на тот , что был в схеме . И ничего... Поменял П203Э на другой П203Э . Неа ) Плюнул , снял П203Э , подав от эмиттера МП сразу на П216. И, О чудо , он начал регулировать . Я от радости лампочку на 20×6  вт (две нити накала )взял , пихаю - светит , регулирует . Всё классно , чудно , вот только посадка дикая , при переходе с 6 вт до 20 вт - 2 вольта :O :O :O :O :O  . Щупаю транзисторы - все холодные . Ставлю обратно П203Э - неа ) на его место между МП и П216 ставлю П213 - не , даже П306 , который даже не германий - никакого толку . Ладно , убираю это безобразие , и ставлю переменник на 4,7 килоом вместо 47, и чудо свершилось , только частично : просадка уменьшилась вдвое ) На радостях поставил АКБ на зарядку , но быстро понял , что это дело гиблое , выставишь 14,5 в на начале зарядки - в конце будешь собирать ошмётки батареи по всей мастерской , ведь упадёт потребление тока - напряжение скакнёт до 15,5 и усё(((.. Вопрос такой : Какого черта при добавлении транзистора между П216 и МП25 пропадает регулировка ( ставил как в схеме ) , и ещё : Почему без резистора R7 на 100 Ом в схеме можно обойтись , зачем он нужен ( Я резистор " подобрал " по напряжению и нужному току (25ом) , и схема на выходе выдавала 0 ) .
       Если есть формулы , по которым всё правильно можно рассчитать - напишите их пожалуйста , а то я как ёжик в тумане , у себя в голове всё правильно делаю , а на деле это скорее всего не так )

    • By FussionBart
      В первый раз в жизни нарисовал примерную схему сборки лабораторного блока питания.
      На все компоненты оставлю ссылки на aliexpress, чтобы вы понимали о чем я говорю.
      Критикуйте,  надеюсь, что вы поймёте моё чудо. :-D.
      Говорите свои варианты доработки.
       
      Ссылки:
       
      Можно ли использовать это чудо?
       

    • By volant
      Второй приборчик тоже решил продать, этот немного другой. Начало здесь: первый продан.
      Продам новый лабораторный блок питания. Когда-то были закуплены для сервис центра. Из коробки так и не доставались. Отправить могу ТК ПЭК из Новосибирска. Оплатить можно на карту сбера. Цена пусть будет 7500 руб. На вопросы с удовольствием отвечу.
       
      Описание из сети:
      Источник питания HY3005D-2 - двухканальная модель источника с диапазоном установок напряжения от 0 до 30 вольт и тока от 0 до 5 ампер. В этом приборе объединены сразу два независимых источника питания (канала) в одном корпусе. Органы управления прибором позволяют осуществлять параллельное или последовательное включение каналов, что позволяет расширить диапазоны тока и напряжения источника. Лабораторный источник питания HY3005D-2 имеет схему линейного преобразования, что обеспечивает хорошие параметры стабильности, низкий уровень пульсаций и шумов. Источники этой линейки всегда были очень популярны у пользователей, поэтому на протяжении многих лет производитель продолжает выпуск полюбившихся моделей. Если требуется недорогая простая модель источника, то эта модель вполне может быть использована. Однако следует заметить, что использование прибора на максимальных нагрузках продолжительное время может сократить сроки эксплуатации прибора.
      Индикация Прибора - 3-разрядные LCD -дисплеи для каждого из каналов на ток и напряжение. Предусмотрена работа источника как с изолированным выходом, так и при заземлении клеммы любой полярности. HY3005D-2 имеет защиту от короткого замыкания и переполюсовки. В источниках применена импульсная схема преобразования. При подключении к источнику HY3005D-2 нагрузок работающих с токами большими одного ампера следует принять меры по обеспечению качественного контакта соединительного провода и выходных клемм прибора. Включение и выключение источника HY3005D-2 следует производить при отключенной нагрузке. Так же следует обратить внимание на качество сети переменного тока - перепады в электрической сети могут вывести источник из строя при работе под мощной нагрузкой. Обращаем внимание, что при отключении источника питания HY3005D-2 на клеммах прибора может сохраняться остаточное напряжение, способное вывести из строя внешние подключаемые объекты. При длительной работе HY3005D-2 необходимо обеспечить достаточную циркуляцию и приток воздуха для комфортного теплового режима работы источника постоянного тока.
      Контроль за выходными значениями тока и напряжения производится с помощью жидкокристаллических индикаторов. В каждом канале блока питания предусмотрены свои раздельные для тока и напряжения индикаторы. Погрешность измерений при измерении выходного напряжения составляет не более 1 % ± 2 единицы, а при измерении тока - не более 2% ± 2 единицы.

      Характеристики прибора HY3005D-2:
      2 независимых регулируемых канала
      Возможность параллельного или последовательного соединения каналов
      Выходное напряжение каждого канала: 0~30 В, точность установки 0.1 В
      Выходной ток каждого канала: 0~5 А, точность установки 0.01 А
      Малый уровень пульсаций: ≤ 0.5 мВ
      Малое влияние нагрузки: ≤ 0.01% ±3 мВ
      Малое влияние сетевого напряжения: ≤ 0.01% ±2 мВ
      Плавная установка выходных параметров регуляторами
      Режимы стабилизации тока и напряжения
      Индикация: 3-разрядные LCD-дисплеи одновременно на ток и напряжение
      Защита от короткого замыкания
      Габариты 365x265x164 (мм), вес 10 кг
      Питание 220 В ±10%
       

       
       
       


    • By Angrom
      Всем привет) что лучше почитать чтобы научиться делать лбп на 20-30 ампер или есть готовые варианты?
    • By peratron
      Конструкция не содержит каких-то инженерных изысков и схемотехнических откровений - просто нужная в работе вещь, которой вездесущие китайцы предложить не удосужились и потому пришлось самостоятельно разработать её для своей лаборатории.
      Впрочем, может быть на рынке и есть аналогичные модули - если сообщите мне о таких, буду признателен: мне оказалось проще сделать нужное из того, что нашлось в загашнике и не рыскать по интернету в поисках изготовителя.
      Коллегам по DIY-цеху этот проект предлагается из соображений экономии времени: приспичило? Просто повтори и не трать время попусту!
      ПРЕАМБУЛА.
      На Али имеется предложение модулей только для цифровых поделий - два канала положительного питания с переключением 3.3В/5В.
      Поскольку я занимаюсь в основном аналоговой схемотехникой, то мне нужен макетник с стандартизированным двуполярным питанием от 1.2 до 15...24 В.
      Крепление модуля к макетке - это правильно. Но жалко занимать макетное пространство - лучше модуль закрепить на торце.
      Исходя из этих соображений и был разработан модуль своей конструкции.
      СХЕМА

      Поскольку требуется питание двухполярное, то адаптер содержит только трансформатор - выпрямление обеспечивается в самом модуле.
      Для того, что б не иметь проблем при отладке и не городить схему токовой защиты, используются стабилизаторы с встроенной защитой ~100 мА - LM317L/LM337L.
      Режимы стабилизаторов переключаются джамперами - фиксированное напряжение 12 В и 15 В. Третий режим - плавная регулировка подстроечным резистором в диапазоне 1.5...27 В.
      Никаких других особенностей нет.
      Поскольку макетник у меня из пары соединённых впараллель досок имеет достаточную ширину, то нашлось место для цифрового импульсного источника, который взят готовым на али:
      https://ru.aliexpress.com/item/1PCS-Ultra-small-LM2596-power-supply-module-DC-DC-BUCK-3A-adjustable-buck-module-regulator-ultra/32725197594.html
      КОНСТРУКЦИЯ

      Печатная плата выполнена по "полутораслойной" технологии: сторона деталей используется, как сплошной земляной полигон. Отверстия под выводы деталей со стороны полигона зенкуются, кроме тех, которые соединены с землёй. Эти выводы пропаиваются с обеих сторон.
      Для защиты от замыканий деталей на полигон, верхняя сторона платы заклеивается скотчем - что заодно улучшает внешний вид.

      Размещение деталей:

      Перед установкой деталей полигон заклеивается скотчем - это предотвращает замыкания и придаёт хороший внешний вид, не уступающий промышленному изготовлению.
       
      ПРОЕКТ в формате PROTEUS: http://peratronika.ucoz.ru/PP_files/LAB_PWR-2x15.pdsprj
      Для ЛУТ распечатайте топологию, использовав в качестве принт-сервера программу PROTEUS версии не ниже 8.6.
×
×
  • Create New...