помогите разобраться в схеме, основанной на 74HC595

[Valentine Shakhin]

прошу меня простить за глупый вопрос, но Вы (все, кто пытается помочь) посмотрели видео дальше, чем 10 секунд?

обычная беговая дорожка не вызывает затруднений.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Геннадий]

Зачем? Чего там можно увидеть нового?

Вы свою схему (косячную) покажете или нет? У автора ролика все правильно и вопросов не возникает. А вот в Вашей схеме - надо посмотреть.

Не покажете схему - не будет помощи.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Valentine Shakhin]

7 минут назад, Геннадий сказал:

Зачем? Чего там можно увидеть нового?

Вы свою схему (косячную) покажете или нет? У автора ролика все правильно и вопросов не возникает. А вот в Вашей схеме - надо посмотреть.

Не покажете схему - не будет помощи.

я попробую пересобрать макетку на перемычках, не перекрывающих компоненты, сфотографирую и выложу.

а увидеть там можно то, что схема работает не так, как тут

Изменено 8 мая, 2020 пользователем Valentine Shakhin

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IMXO]

18 минут назад, Valentine Shakhin сказал:

а увидеть там можно то, что схема работает не так, как тут

и що тут не так?

[Геннадий]

Все там проще. В первом случае составлен сдвиговый регистр с подачей внешних данных (от кнопки). Во-втором случае ЗАКОЛЬЦОВАННЫЙ сдвиговый регистр с инверсией последовательных данных (транзистор BC547). В остальном принцип работы обоих схем одинаковый.

[Yurkin2015]

59 minutes ago, Valentine Shakhin said:

не вызывает затруднений.

В этой схеме транзистор автоматически переключает вход на единички и нолики. Поэтому получаются равные по длине беговые дорожки сами по себе. Вам нужно вместо транзистора поставить кнопку. Кнопка при нажатии должна подавать +5В на ногу 14, а резистор соединять эту ногу с общим проводом. Тогда длина бегущих дорожек будет зависеть от длительности нажатия на кнопку, и будет как в кино. Нажали и быстро отпустили - побежал короткий световой импульс. Нажали и долго не отпускаете - импульс удлиннился и заполнил все светодиоды.

Изменено 8 мая, 2020 пользователем Yurkin2015

[Valentine Shakhin]

1 час назад, Yurkin2015 сказал:

В этой схеме транзистор автоматически переключает вход на единички и нолики. Поэтому получаются равные по длине беговые дорожки сами по себе. Вам нужно вместо транзистора поставить кнопку. Кнопка при нажатии должна подавать +5В на ногу 14, а резистор соединять эту ногу с общим проводом. Тогда длина бегущих дорожек будет зависеть от длительности нажатия на кнопку, и будет как в кино. Нажали и быстро отпустили - побежал короткий световой импульс. Нажали и долго не отпускаете - импульс удлиннился и заполнил все светодиоды.

спасибо, что говорите со мной на языке песочницы - так намного понятнее, но возникло несколько вопросов.

1. зачем тогда вообще в видео использован таймер? если я верно понял, мне достаточно просто периодически подавать плюс на 14 ногу.

с 3 ноги таймера идет перемычка на 11/12 ногу микросхемы - зачем?

2. если в качестве кнопки я буду использовать транзисторный ключ, дорожка побежит только при определенной степени открытия (закрытия) транзистора?

3. что происходит, когда подаются нолики? загорелись бы светодиоды, если бы я их подключил минусами к Q0..Q7, а плюсы объединил?

 

Изменено 8 мая, 2020 пользователем Valentine Shakhin

[Yurkin2015]

1. Таймер использован для генерации тактовых импульсов. С каждым тактовым импульсом, поданным на ногу 11, информация на выходах Q0..Q7 сдвигается на один шаг, а на выход Q0 поступает состояние кнопки. При нажатии кнопки поступает 1, при отпускании - поступает 0. Если подавать тактовые импульсы, например, 5 раз в секунду, то получим как раз бегущую картинку из нулей и единичек. Если светодиоды поключены к общему проводу, то единички на выходах вызывают свечение светодиодов. Если подключить светодиоды к плюсу, то нолики будут зажигать светодиоды.

2. При открытии транзистора на его коллекторе напряжение падает до 0В, то есть на вход 14 регистра поступает логический 0. При запирании на коллекторе 5В - на вход поступает единичка. При неполном открытии/закрытии транзистора напряжение на коллекторе между 0В и 5В. Поэтому логическое состояние определяется так: при напряжении на входе более половины питания регистр считает, что подана логическая единица. При напряжении меньше половины - логический ноль.

Вообще говоря, регистр - цифровая микросхема, и на его входы нужно подавать только цифровые уровни напряжения: только 0В или 5В, и ничего между ними.

Изменено 8 мая, 2020 пользователем Yurkin2015

[IMXO]

1. таймер нужен чтобы записать данные

[Valentine Shakhin]

11 минут назад, Yurkin2015 сказал:

1. Таймер использован для генерации тактовых импульсов. С каждым тактовым импульсом, поданным на ногу 11, информация на выходах Q0..Q7 сдвигается на один шаг, а на выход Q0 поступает состояние кнопки. При нажатии кнопки поступает 1, при отпускании - поступает 0. Если подавать тактовые импульсы, например, 5 раз в секунду, то получим как раз бегущую картинку из нулей и единичек. Если светодиоды поключены к общему проводу, то единички на выходах вызывают свечение светодиодов. Если подключить светодиоды к плюсу, то нолики будут зажигать светодиоды.

2. При открытии транзистора на его коллекторе напряжение падает до 0В, то есть на вход 14 регистра поступает логический 0. При запирании на коллекторе 5В - на вход поступает единичка. При неполном открытии/закрытии транзистора напряжение на коллекторе между 0В и 5В. Поэтому логическое состояние определяется так: при напряжении на входе более половины питания регистр считает, что подана логическая единица. При напряжении меньше половины - логический ноль.

Вообще говоря, регистр - цифровая микросхема, и на его входы нужно подавать только цифровые уровни напряжения: только 0В или 5В, и ничего между ними.

в моем понимании (скудном) таймер нужен для автоматизации процесса. я его использовал в виде мультивибратора в схемах с 7-сегментными табло, для различных схем на CD4017? для придания мерцающего эффекта в ЦМУ... в виде моновибратора применял его при создании эммм... что-то типа реле времени.

в данном случае я могу обойтись вообще без таймера? почитал для приличия про генераторы тактовых импульсов, но светлее в голове не стало и фраза "С каждым тактовым импульсом, поданным на ногу 11, информация на выходах Q0..Q7 сдвигается на один шаг, а на выход Q0 поступает состояние кнопки" в ней не уложилась...

обнаружил ошибку, которую допустил в прошлый раз при сборке макетки: у меня не было перемычек 8-13-GND - я их на видео не разглядел...

[Yurkin2015]

23 minutes ago, Valentine Shakhin said:

в ней не уложилась..

Ну, вот такой пример. Вы сидите в поликлинике в очереди к терапевту. В очереди 8 человек, мужчины-женщины вперемежку. Все сидят смирно, думают о своих болячках, ничего не происходит. Вдруг открывается дверь кабинета и звучит возглас "Следующий!". Первый сидящий в очереди исчезает за дверью кабинета, все дружно пересаживаются на одно место ближе к двери, а на освободившееся последнее место заходит человек с улицы.

Так вот, крик "Следующий! - это тактовый импульс. Без него ничего не будет работать.

[Valentine Shakhin]

2 минуты назад, Yurkin2015 сказал:

Ну, вот такой пример. Вы сидите в поликлинике в очереди к терапевту. В очереди 8 человек, мужчины-женщины вперемежку. Все сидят смирно, думают о своих болячках, ничего не происходит. Вдруг открывается дверь кабинета и звучит возглас "Следующий!". Первый сидящий в очереди исчезает за дверью кабинета, все дружно пересаживаются на одно место ближе к двери, а на освободившееся последнее место заходит человек с улицы.

Так вот, крик "Следующий! - это тактовый импульс. Без него ничего не будет работать.

пффф.... допустим. в рамках наших баранов этот импульс когда и как часто должен поступать? в каком виде? я понимаю (примерно) как работают одно- и мультивибраторы и на 555 и на транзисторах, но тут они неприменимы? хотя... в простой бегущей дорожке 555 вполне к месту.

1 час назад, IMXO сказал:

1. таймер нужен чтобы записать данные

эту картинку я видел на различных ресурсах, но... я не понял, о чем она.

[минздрав]

Вам, наверное, не стоит пока занимать такими вещами - слишком много пропущено и поэтому дальнейшая информация в голове не укладывается. Вернитесь назад и пройдите этот путь ещё раз, ничего не пропуская.

[Valentine Shakhin]

Только что, минздрав сказал:

Вам, наверное, не стоит пока занимать такими вещами - слишком много пропущено и поэтому дальнейшая информация в голове не укладывается. Вернитесь назад и пройдите этот путь ещё раз, ничего не пропуская.

какой именно путь Вы имеете в виду? и как его пройти?

я же "на пальцах" понимаю, как работает мультивибратор, например. звучать это будет резковато для людей знающих, но применить на практике смогу.

с данной ситуацией так же не разобраться?

[Yurkin2015]

А, я понял!

 Валентайн видит смысл общения в непрерывном задавании вопросов, основанных на предыдущем ответе. То есть сам ответ его мало интересует, только как основа для следующего вопроса.

[Valentine Shakhin]

Только что, Yurkin2015 сказал:

А, я понял!

 Валентайн видит смысл общения в непрерывном задавании вопросов, основанных на предыдущем ответе. То есть сам ответ его мало интересует, только как основа для следующего вопроса.

вовсе нет... просто что-то я понимаю, а что-то нет. и никак не могу понять при всем желании. может, просто не дано мне.

Изменено 8 мая, 2020 пользователем Valentine Shakhin

[минздрав]

1 минуту назад, Valentine Shakhin сказал:

какой именно путь Вы имеете в виду?

Тот путь, который наполнит голову знаниями для того, чтобы на практике можно было исполнить задуманное, применив их. Проще говоря, это учёба, но не стоит думать что она уложится в пару дней.

[Valentine Shakhin]

да я так и не думаю. скажу больше - я уже похоронил мысль, что пойму как всё это устроено, а потому просто ищу интересные проекты и делаю их. если возникает вопрос, иду к спецу за помощью: я ему идею накидываю, а он мне ее в виде схемы возвращает. паяльник взял в руки впервые 3 года назад и приуспел в разводке, в пайке, но не в теории. какие-то отрывочные успехи есть, но не более того. видимо, до этого случая я использовал более простые компоненты, схемы на которых я мог даже "починить", если где-то накосячил в процессе производства.

как-то так.

Изменено 8 мая, 2020 пользователем Valentine Shakhin

[Armenn]

Just now, Valentine Shakhin said:

я уже похоронил мысль, что пойму как всё это устроено,

Ну это вы зря. А чем вам показалась сложная аналогия с очередью к врачу? Какие примеры вам были бы понятны?

[Valentine Shakhin]

Только что, Armenn сказал:

Ну это вы зря. А чем вам показалась сложная аналогия с очередью к врачу? Какие примеры вам были бы понятны?

пример шикарный, я сам подобные люблю в общении с непонимающими, занимаюсь пуско-наладкой слаботочных систем. казалось бы... но нет.

возьмем CD4017. пока я тыкаю в кнопку, огонек бежит, перестаю и он перестает. хочу, поставлю таймер, а могу фотоэлементы воткнуть или геркон на колесо. а тут, как я понимаю, уже вступает электроника, а я в ней дальше двоичного и шестнадцатиричного исчислений не продвинулся.

не понимаю я, что делает таймер в данной схеме.

меня другое смущает. судя по видео, схема простая. просто у меня нет 7555, что возвращает нас к началу темы: можно собрать данную схему без 7555?

[Yurkin2015]

15 minutes ago, Valentine Shakhin said:

что делает таймер

Таймер здесь используется как генератор, назовите его 555-ый генератор, так будет понятнее. Так вот, этот генератор периодически изменяет состояние на своём выходе 0 -1- 0 -1- 0... И так далее.

Выход генератора соединён с таковым входом регистра. Пока на выходе стоит 0 или 1 - ничего не происходит. Каждое изменение из 0 в 1 считается как сигнал для регистра, и регистр выполняет что ему положено делать, каждый раз при таком перепаде 0-1.

Получается, что генератор периодически создаёт перепады 0 -1, а регистр периодически сдвигает. 

[colorad]

2 часа назад, Valentine Shakhin сказал:

 иду к спецу за помощью:

"спец"  знает с помощью осциллографа , как схемы работают . Купите осциллограф или собирайте предварительно схемы в симуляторе .

[Гость 555]

2 часа назад, Valentine Shakhin сказал:

возьмем CD4017. пока я тыкаю в кнопку, огонек бежит, перестаю и он перестает.

 

2 часа назад, Yurkin2015 сказал:

Таймер здесь используется как генератор, назовите его 555-ый генератор, так будет понятнее. Так вот, этот генератор периодически изменяет состояние на своём выходе 0 -1- 0 -1- 0... И так далее

В простых выражениях: таймер тыкает в кнопку. С заданной обвеской частотой и длительностью импульса. Представьте, что вы уже вернулись из поликлиники и тыкаете в кнопку с заданной частотой и длительностью импульса, а на вашей груди висит опознавательная табличка "Таймер".

Так понятнее?

[Геннадий]

4 часа назад, Valentine Shakhin сказал:

какой именно путь Вы имеете в виду? и как его пройти?

Возьмите справочник Шило и внимательно прочитайте его (от корки до корки) с разбором всех таблиц истинности.

[Valentine Shakhin]

мне кажется, я всё понял.

вот идет снегоуборочная машина. её загребалки - генератор тактовых импульсов и он работает постоянно.

потом подходит мужик с лопатой, олицетворяя собой ввод данных.

пока он не работает, сдвигаются нолики и светодиоды не загораются.

потом он накидывает снег и он вылетает на выходе, как партия загоревшихся светодиодов. чем больше и дольше он накидывает, тем дольше будет дорожка.

а скорость работы загребалок - это скорость тактовых импульсов и, следовательно, скорость движения световой дорожки.

всё верно?