DELL Опубликовано 3 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 2 часа назад, тимвал сказал: Да ни хрена он не пентодный. Мы скомпенсировали ООС на вторую сетку но катодная ООС никуда не делась. Эффект УЛ - явление, проявляющееся от действия КО при отсутствии компенсирующей обмотки. Вот рисунок, на нём слева отражена работа пентода при наличии КО. На диаграмме справа на рис.(красным цветом) показано, как компенсирующая обмотка с кол-вом витков равным КО,сохраняет напряжение между ЭС и катодом неизменным в оба полупериода, 250 вольт, тем самым - сохраняет вых. мощность пентодной. У Анатолия Алеко витков в в ЭО больше(пунктир на рис) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DELL Опубликовано 3 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 2 часа назад, тимвал сказал: Увы любая ООС по напряжению, хоть по сетке хоть по катоду меняет ВАХ в сторону "триодных", со всеми вытекающими. Войшвилло Г.В. Глава 6.2.10. Подробное объяснение. На рис. чёрным цветом - ВАХ пентода. А красным цветом - он же, но либо в обычном УЛ-включении, либо "эффект УЛ" катодной обмотки без учёта воздействия КО на упр. сетку. На рис. построена нагрузочная прямая при работе лампы в плече ДВУХТАКТНОЙ схемы в режиме класса АВ. Противофазная ЭО, с числом витков равным КО, скомпенсировала "УЛ эффект" КО и ВАХи снова стали пентодными т. к. напряжение экранная сетка-катод не меняется Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Реле, вентиляторы, корпуса, разъемы, а так же любые электронные компоненты в нашем каталоге! Бесплатная доставка + 15% кэшбэк + скидки!Перейти на сайт ТМ Электроникс Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
тимвал Опубликовано 3 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 Катодная ООС это по сути ООС приложенная к управляющей сетке в большей степени и к экранной сетке в меньшей. Ну исключили вы экранную сетку и что? ООС приложенная к управляющей сетке осталась, а любая ООС меняет ВАХ в сторону ВАХ триода. И чем глубже ООС тем "триодней " будет ВАХ. Ну читайте же Войшвилло ёмоё.!! Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
DELL Опубликовано 3 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 2 часа назад, тимвал сказал: И чем глубже ООС тем "триодней " будет ВАХ. И включение лампы супертриодное С чего и начинали обсуждение Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке. Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
DELL Опубликовано 3 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2020 11 часов назад, Alex-007 сказал: Другое дело, что перенос вывода экранной обмотки с питания в анод, как в схеме DELL, кардинально изменяет работу каскада. При соединении экр сетки с анодом через резистор или напрямую получим триодное включение. Добавление КО делает такими ВАХи лампы(синие). Спасибо Леониду Пермяку за его труды Соединение экр сетки с анодом через противофазную ЭО(вольтодобавку) с числом витков как у КО, устранит "УЛ эффект" КО и ВАХи лампы вернутся к привычному триодному виду с другими напряжениями на первой сетке(на графике Uвх ампл) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера EVE в КомпэлКомпания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
DELL Опубликовано 4 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2020 7 часов назад, DELL сказал: с другими напряжениями на первой сетке(на графике Uвх ампл) Вот это и есть действие первой ипостаси КО(обратная связь по первой сетке), при устранении "УЛ эффекта" КО. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DELL Опубликовано 4 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2020 18 часов назад, тимвал сказал: Войшвилло Г.В. "Усилители низкой частоты на электронных лампах" Глава 6.2.10. Подробное объяснение. ВАХи загибает "УЛ эффект"КО, при его компенсации противофазной ЭО(вольтодобавкой) с числом витков равным КО, ВАХи становятся пентодными, но с другими напряжениями на первой сетке(остаётся обратная связь на первую сетку). У Войшвилло на графике в самом верху и справа Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 4 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2020 14 часов назад, DELL сказал: И включение лампы супертриодное С чего и начинали обсуждение В каком месте вы увидели "супертриодное" включение и его обсуждение? http://www.next-tube.com/articles/Veen2/Veen2RU.pdf И заметьте ни каких "алтернативных" подключений Алеко в статье нет. Наверное не додумались. Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DELL Опубликовано 4 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2020 41 минуту назад, тимвал сказал: В каком месте вы увидели "супертриодное" включение и его обсуждение? Вот отсюда : 01.07.2020 в 17:14, тимвал сказал: да в тетродном включении "Нет тетродного включения - экранная сетка через экранную обмотку(как через резистор)соединена с анодом в противофазе."(DELL) И далее обсуждение в этой теме про варианты псевдотриодов в оконечных каскадах, привёл графики поясняющие Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 4 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2020 DELL мне не понятно вы реально не понимаете в чем суть различных подключений или просто троллите? Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DELL Опубликовано 4 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2020 Вам что-то не понятно в приведённых мною графиках и пояснениях к ним? Может про напряжения на первой сетке? Там апмлитуды. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SeVaGor Опубликовано 4 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2020 Всем привет! "Нет тетродного включения - экранная сетка через экранную обмотку(как через резистор)соединена с анодом в противофазе."(DELL) - резистор никакого отношения к выходному трансформатору с его обмотками не имеет. Резистор самостоятельный элемент схемы и задача у него совершенно другая. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DELL Опубликовано 4 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2020 3 часа назад, тимвал сказал: DELL мне не понятно вы реально не понимаете в чем суть различных подключений или просто троллите? Вы приводите аргументы: 03.07.2020 в 16:22, DELL сказал: Увы любая ООС по напряжению, хоть по сетке хоть по катоду меняет ВАХ в сторону "триодных", со всеми вытекающими. Войшвилло Г.В. Глава 6.2.10. Подробное объяснение. к схеме на с,201 у Войшвилло, где ничего не сказано про ЭО, Повторю ещё раз: у пентода(тетрода) с КО,триодные ветви ВАХ загибает "УЛ эффект" КО, а действие КО на первую сетку увеличивает необходимое входное напряжение каскада. При включении на напряжение питания противофазной ЭО(которой нет у Войшвилло),равной по виткам КО, "УЛ эффект"КО компенсируется и ВАХи становятся опять пентодными(тетродными), но с другими входными напряжениями каскада(из-за действия КО на первую сетку) У триода с КО, ВАХи ещё круче загибаются(приводил график Леонида Пермяка),а действие КО на первую сетку увеличивает входное напряжение каскада При включении на анод лампы триода с КО противофазной ЭО,равной по виткам КО, "УЛ эффект"КО компенсируется и ВАХи опять становятся привычными триодными,но с другими входными напряжениями(из-за действия КО на первую сетку). Получается супертриодное включение, как в моей схеме https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2020_07/M1.jpg.76a42eeee26c87383c299e28f2faedd6.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 4 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2020 1 час назад, DELL сказал: Повторю ещё раз: у пентода(тетрода) с КО,триодные ветви ВАХ загибает "УЛ эффект" КО Сколько бы раз не повторяли, понять это невозможно. 1 час назад, DELL сказал: действие КО на первую сетку увеличивает необходимое входное напряжение каскада А вот это и ёжику понятно. 1 час назад, DELL сказал: При включении на напряжение питания противофазной ЭО(которой нет у Войшвилло),равной по виткам КО, "УЛ эффект"КО компенсируется и ВАХи становятся опять пентодными(тетродными), но с другими входными напряжениями каскада(из-за действия КО на первую сетку) Да хватит повторять, это уже всем ясно, кроме отдельных снегирей... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 4 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2020 3 часа назад, DELL сказал: Получается супертриодное включение, как в моей схеме https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2020_07/M1.jpg.76a42eeee26c87383c299e28f2faedd6.jpg Я Вам специально привёл схему "супертриодного" включения. Применительно у однотакту это выглядит во так: Ваша схема выглядит вот так: Вы понимаете разницу? Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DELL Опубликовано 5 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2020 11 часов назад, тимвал сказал: Ваша схема выглядит вот так: Как называется такое включение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DELL Опубликовано 5 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2020 (изменено) Мая схема, с противофаэной ЭО, выглядит так Изменено 5 июля, 2020 пользователем DELL Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DELL Опубликовано 5 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2020 (изменено) Как её назовёте? Изменено 5 июля, 2020 пользователем DELL Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 5 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2020 Я уже назвал, читайте. Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DELL Опубликовано 5 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2020 29.06.2020 в 13:41, тимвал сказал: Катодной ООС не будет что бы не путаться в сути подключений экранной сетки. Без катодной обмотки с её двумя ипостасями, по определению Вильямсона, Ваши симуляции к данной теме не относятся. Вы ранее не смогли в симуляции получить 25 ватт со схемы Вячеслава. Проверять надо в железе Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 5 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2020 14 часов назад, тимвал сказал: Ваша схема выглядит вот так: 1 час назад, DELL сказал: Мая схема, с противофаэной ЭО, выглядит так И в чём различие? Более того, ниже изображение всё той же схемы, только с экономией провода : 1 час назад, DELL сказал: Как её назовёте? В зависимости от соотношения витков можно назвать по разному, кроме одного, она с ООС по катодной обмотке. При примерно одинаковом количестве витков катодной обмотки и обмотки экранной сетки это будет "немного УЛ" с КО. P. S. @DELL , никак не пойму, что Вы хотите сказать. Или доказать... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DELL Опубликовано 5 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2020 1 минуту назад, Alex-007 сказал: И в чём различие? В отдельной обмотке 2 минуты назад, Alex-007 сказал: Более того, ниже изображение всё той же схемы, только с экономией провода : У меня экранная обмотка включена противофазно. Как Вы сохраните в приведённой Вами схеме % соотношения витков при изменении фазировки? 8 минут назад, Alex-007 сказал: При примерно одинаковом количестве витков катодной обмотки и обмотки экранной сетки это будет "немного УЛ" с КО. При равном количестве витков и противофазном включении ЭО, останется только обратная связь на первую сетку от КО,"немного УЛ" с КО не будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DELL Опубликовано 5 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2020 (изменено) 16 часов назад, Alex-007 сказал: Сколько бы раз не повторяли, понять это невозможно. В теме "Характериограф от lnx" на с,10 графики УЛ включения при разных %% Сравните действие КО на графике у Войшвилло, при разном значении бетты Пентодные ВАХи разворачиваются к триодному виду. Вот зто и есть "УЛ эффект" КО Изменено 5 июля, 2020 пользователем DELL Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 5 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2020 37 минут назад, DELL сказал: Вот зто и есть "УЛ эффект" КО Это эффект ООС по напряжению, не надо перевирать Войшвилло. И нет разницы куда подавать ООС, в катод или на сетки, на обе или на любую одну. В любом случае ВАХ будет меняться в сторону "триодных". 1 час назад, Alex-007 сказал: При примерно одинаковом количестве витков катодной обмотки и обмотки экранной сетки это будет "немного УЛ" с КО. Нет при количестве витков обмотки экранной сетки равном количеству витков анодной обмотки + количество витков катодной обмотки, тогда останется только ООС катодной обмотки. Это оооочень "выгодный" вариант построения выходного трансформатора. 1 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 5 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2020 2 часа назад, DELL сказал: 2 часа назад, Alex-007 сказал: И в чём различие? В отдельной обмотке Так у тимвала это тоже была отдельная обмотка. 1 час назад, DELL сказал: У меня экранная обмотка включена противофазно. Немного перерисуем: Теперь доходит? Не? 2 часа назад, DELL сказал: Как Вы сохраните в приведённой Вами схеме % соотношения витков при изменении фазировки? Так зачем эту фазировку изменять? Схема та же, что и у Вас... Или отдельная обмотка нужна для проведения серии экспериментов и сравнения результатов? Так Вы об этом ни слова ни полслова. И результатов нет. 1 час назад, DELL сказал: Вот зто и есть "УЛ эффект" КО Не придумывайте новых определений. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения