Jump to content
Анатолий Алеко

Варианты псевдотриодов в оконечных каскадах SE

Recommended Posts

Posted (edited)

В предложенных вариантах схемотехнических решений остановился на схеме рис. 4. 
В качестве входного каскада применил лампу 6ж51п с ее достаточным усилением. 
Прошу прощения за повышенные гармонические искажения выходного, так как, честно, лень было еще настраивать драйвер. Он выдавал 0,6% при 50 вольт амплитуды на выходе, что порождает значительные гармоники.
В проекте использована строчная лампа 6п13с с током покоя 60 мА, напряжением смещения (в катоде) 28,5 вольт и напряжением анод-земля 300 вольт.

image.png.0c59426ee96f8d63a0235af354c0ae46.png

Фото макетки, для сомневающихся:

656024957_--1.jpg.06460bdc57f313ef83fcf35390357d42.jpg


Для начала хотел бы рассмотреть классическую схему УЛ. Эта ОС проста, но снижает выходную мощность усилителя менее, конечно, чем триод.
Такое решение мало применяю из-за малой мощности и процента искажений, с нее снимаемых.
Вот ее параметры при частоте 1 кГц, где на выходе 5,5 вольт, снижение АЧХ -1,5 дБ и искажения:

1706255733_613--55.jpg.45d438f9389df202ab930de512a3a010.jpg

790238112_613--043.jpg.b215f7db864dcf831ec4681e52d34db3.jpg


Для частоты 20 кГц видно значительное отставание фазы (только гармоники приводить не буду. Там все ужасно для меня):

931653100_613--20-42.jpg.57447d9b949f80cc7312824204ab252d.jpg

 

Теперь рассмотрим схему №3, синфазно анодной обмотке на частоте 25 Гц:

1668796262_613--25-49.jpg.32ced0c59395ffa5eff478a064df8330.jpg

1183978116_613--25-078.jpg.9c99720c015f9faefa2a237c2b6170d6.jpg

На частоте 1000 Гц:

551715171_613--47.jpg.d949267ef0e28d5fc1e5562318f10e28.jpg

3332465_613--034.jpg.25155705b9de4e519c66166c7cfe4e02.jpg

На частоте 20 кГц:

773667135_613--20-5.jpg.47f6092b3a695abb794e51b48fe4a051.jpg

1722103129_613--20-091.jpg.60fc5ed4903d655893c615f3856d012e.jpg

Фаза убегает. :rolleyes:
В принципе, очень похоже на обычное псевдотриодное включение с мощностью 3 Ватта и -0,5 дБ снижение на краях диапазона. Сказать, что хорошо, язык не поворачивается. 
Любителям малой мощности вполне подойдет.

Перехожу к основному типу, схеме №4.
Возрастает значительно выходная мощность. Искажения остаются в пределе минимально возможных и зависят от входного каскада!
Отчетливо видно влияние ПОС из-за противофазной обмотки ЭС. В теме про ГУ-50 описал некоторые возможности...

На частоте 25 Гц:

2147269336_613--25-62.jpg.e7641a0ee96b2324a2f437b9b5dfb837.jpg

1878229370_613--25-079.jpg.8aab81b9bef9f659ebf38184b755513a.jpg

 

На частоте 1000 Гц:

2118856026_613--68.jpg.9e396a826e09ffd1f199e3ef8d7c4e9c.jpg

1347302139_613--044.jpg.a4eff4a5540a80edc8855dd960a5410d.jpg

На частоте 20 кГц:

1847889211_613--20-627.jpg.e506c2c9eb1de3f8fc60d6de57ef7ea7.jpg

413491412_613--20-069.jpg.f2d5c82350f06c33d651fdf8ff44bdd3.jpg

Фаза менее убегает. Искажения почти неизменны с синфазным включением. Мощность значительно выросла до 6 Вт. Завал на краях диапазона составил всего лишь -0,8 дБ! 

Как то так. Прошу отнестись к теме адекватно. Схема работоспособна полностью. Подойти к более точному подбору входного каскада надо. Тогда искажения будут еще меньше.
Все графики приведены под максимальную мощность под нагрузкой. Звучание данного каскада определяется только входным каскадом. Проверено не раз!
Выходной трансформатор намотан на новом железе от ОСМ-0,1. Ктр=22. Попробую ответить на вопросы, только связанные с данной темой. 
Если есть какие либо дополнения или пожелания, охотно приму для обобщения и помощи в создании данной схемотехнике.
Спасибо за внимание.

Edited by Анатолий Алеко

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Судя по вашим схемам, через обмотку W2 не проходит ток анода, и поэтому её можно мотать очень тонким проводом?

2. И ещё, раз уж она отдельная, то и запитать её можно от источника с более низким напряжением, это может расширить поле деятельности, особенно при использовании строчных/кадровых ламп. ?

3. На что повлияет применение фикс. смещение вместо автоматического? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, рижанин сказал:

через обмотку W2 не проходит ток анода, и поэтому её можно мотать очень тонким проводом?

В трансформаторе токи одинаковы. Потребление тока - ЭС менее анодной. Мотать тонким проводом не надо. До 3 мм домотки на каркас большой роли не сыграет.

8 минут назад, рижанин сказал:

запитать её можно от источника с более низким напряжением,

Верно. Для ламп, типа ГУ-50 в пентоде, это идеальное решение.
Вот схема, где с нее можно выжать более 14 Вт.:

127158780_-.jpg.d2c11ca7cd8bd32ae39fef8b2c440df4.jpg

13 минут назад, рижанин сказал:

На что повлияет применение фикс. смещение вместо автоматического? 

Повышение выходной мощности от повышения амплитудного напряжения анода. Искажения будут зависеть от входного каскада.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар "Разбор новых уникальных модулей FMAC и CORDIC в микроконтроллерах общего назначения STM32G4" (15.07.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре 15.07.2020, посвященном новому семейству микроконтроллеров общего назначения – STM32G4. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто знаком с основами цифровой обработки сигналов. Мы разберем алгоритм работы CORDIC, а также рассмотрим пример создания цифрового фильтра на базе FMAC.

Зарегистрироваться на вебинар

2 минуты назад, Анатолий Алеко сказал:

В трансформаторе токи одинаковы.

Не могут они быть одинаковыми. В анодной десятки мА, во вторичной единицы А, в обм. экр. сетки единицы мА.

 

5 минут назад, Анатолий Алеко сказал:

До 3 мм домотки на каркас большой роли не сыграет.

на катушке ОСМ1-0,1 в толщине слоя 3мм можно уместить 500-700 витков провода 0,315мм, я при намотке миллиметрами не разбрасываюсь. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые контроллеры VIPerPLUS для ИП – видео и материалы вебинара STMicroelectronics

Видеозапись и материалы вебинара ST о семействе AC/DC регуляторов VIPerPLUS производства компании STMicroelectronics. Инженерами ST было детально рассмотрено новое семейство микросхем VIPerPLUS со встроенным транзистором, их возможности и топологии применения. Продемонстрировано испытание из лаборатории ST в Праге и моделирование в среде E-DesignSuite.

Подробнее

Имел ввиду направление тока. Экранная сетка не "возьмет" больше ток, чем ей требуется в данной схеме.
А про домотку, вы указали правильно. Там можно и более намотать, если вспучивание уменьшить при большем натяжении провода и его рядовой укладке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Конденсаторы ECWFG от Panasonic: теперь и для высоковольтных применений

Компания Panasonic анонсировала существенное расширение серии пленочных конденсаторов ECWFG: на сегодняшний день диапазон рабочих напряжений серии составляет 630…1100 В (DC). Серия ECWFG поддерживает уникальную функцию микропредохранителей.

Подробнее

32 minutes ago, Анатолий Алеко said:

Вот схема

Это не схема. Это набросок. Рисунок. Эскиз. Нормальная схема содержит все каскады + БП. И, на ней обозначены все номиналы и напряжения в контрольных точках. В наиболее продвинутых схемах даже есть перечень деталей и их типов. И, данные моточных деталей. В особо продвинутых - осциллограммы. Не верите? Откройте схему любого телевизора. Или сервис мануал какого нибудь усилителя, осциллографа. Вот Вы пишите

1 hour ago, Анатолий Алеко said:

Звучание данного каскада определяется только входным каскадом.

Как я понимаю, в теме нет главного - схемы и режимов входного каскада. А, с Ваших слов - именно в нём вся изюминка! Хотя, по большому счёту, в теме, пока, нет вообще никаких схем, пригодных для повторения конструкции.

13 minutes ago, Анатолий Алеко said:

Экранная сетка не "возьмет" больше ток, чем ей требуется в данной схеме.

Тогда зачем её мотать более толстым проводом? К стати, а какой там ток при полной мощности? Макет же есть? Можете замерять?

32 minutes ago, Анатолий Алеко said:

Искажения будут зависеть от входного каскада

А выходной, что, совсем не искажает?

13 minutes ago, Анатолий Алеко said:

Имел ввиду направление тока

Анатолий! Снова умоляю Вас выражать свои мысли так, чтобы люди Вас понимали! С первого раза. Не спрашивая и не уточняя. Понимаю, такая политика увеличивает число постов в теме. Но, не создаёт удобства людям.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, I_Avals сказал:

Это не схема.

Вот не надо придираться, и так понятно, что это эскиз включения гушки. Если надо уточнение по ней, то могу описать подробно ее режимы для 10 Вт выходной мощности.

5 минут назад, I_Avals сказал:

в теме нет главного - схемы и режимов входного каскада...

Это не критично. Каждый вправе выбрать свое. А главное, что он однозначно определяет звучание всего усилителя.

7 минут назад, I_Avals сказал:

какой там ток при полной мощности?

А подсчитать при 6 Вт и 7,5 Ом нагрузки?
Хорошо. Ток вторички 0,9 А. Амплитуда тока анода не менее 0,04 А. При токе покоя в 60 мА этого вполне достаточно.

9 минут назад, I_Avals сказал:

А выходной, что, совсем не искажает?

И как же его проверить? Допустим, входной каскад дает 0,6% искажений на сетку выходной лампы, а на выходе трансформатора имеем 0,4%.
Уменьшает ведь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, Анатолий Алеко said:

А подсчитать при 6 Вт и 7,5 Ом нагрузки?

Слабо. Правда, слабо. Сдаюсь! Понятия не имею, как посчитать ток экранной сетки при полной мощности, для Вашей схемы. Потому и просил замерять на макете. Пока своего нет. Перечитайте мой пост. Речь шла о диаметре провода экранной обмотки, определяемого её током. Именно о токе экранной обмотки я и спрашивал. А Вы на какой вопрос отвечали?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Упустил из вида вопрос. Извиняюсь.

33 минуты назад, I_Avals сказал:

К стати, а какой там ток при полной мощности?

Завтра замерю ток экранной сетки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, Анатолий Алеко said:

Допустим, входной каскад дает 0,6% искажений на сетку выходной лампы, а на выходе трансформатора имеем 0,4%.

Это ли чудо? Вот, настоящее чудо! Входной каскад дает 6,4% искажений на сетку выходной лампы, а на выходе трансформатора имеем 0,6%. К стати, те же самые 10 Ватт с ГУ-50, безо всяких извратов.

2 minutes ago, Анатолий Алеко said:

Упустил из вида вопрос

Анатолий Алеко! Вот Вы хотите быть услышанным. А людей не слышите!

25 minutes ago, Анатолий Алеко said:

Если надо уточнение по ней, то могу описать

Вот скажите, Вы тему создавали для поделиться чем то с людьми? Или, похвастаться что у Вас где то что то есть. А там, пусть поумоляют, повыспрашивают, сообщений в теме поплодят.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, I_Avals сказал:

Вот, настоящее чудо!

Знаете, предложенный мной вариант на 6п13с - макет! Который требует доработок и который показывает преимущественное качество от стандартных схем.
Могу еще более улучшить параметры. Только после работ над гу50 в новом варианте и гу72 под 30 Вт. все в СЕ.
Раз уже сравнили с большей мощностью лампой, то есть действующий, у меня макет на гушке. Выдает 10 Вт. при 0,34% искажений.
В приведенном вами примере 1% искажений при 9 Вт. И что с чем сравнивать то?  

10 минут назад, I_Avals сказал:

Вы хотите быть услышанным. А людей не слышите!

Не все сразу. Бог создавал за 7 дней. У него возможности безграничны, в отличии от нас, смертных.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Анатолий Алеко said:

В приведенном вами примере 1% искажений при 9 Вт

Давайте будем честными. Там 0,6%. При 9-ти то Ваттах.

2 hours ago, Анатолий Алеко said:

И что с чем сравнивать то?

Много чего. Поймите, 10 Вт. при 0,34% искажений и 10 Вт. при 1% искажений, это мизерная разница. Видимая только приборами. Догоните искажения Вашего усилителя до того же 1-го %%. Он что, 20 Ватт даст? Причём, заметьте, Ваша схема даёт такой уровень искажений при чуть более, чем 10% CFB. Мой, вообще без ООС. Если я сделаю те же 10% CFB, поверьте, получить 0,34% искажений - как два байта переслать.

2 hours ago, Анатолий Алеко said:

Не все сразу. Бог создавал за 7 дней

Ого, с кем равняетесь! Живёте то, Вы, судя по видео, чуть дольше, чем 7 дней. Неужто, за это время, слушать людей не научились?

2 hours ago, Анатолий Алеко said:

все в СЕ

От это да! СЕ! Вы и до Европейской сертификации доросли, в своих разработках! Поздравляю! Это экспорт в Евросоюз, без проблем!


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, I_Avals сказал:

...Это экспорт в Евросоюз, без проблем!

Почти угадали. Только СЕ - это SE. Жаль время быстро идет. Может взаправду нацелиться в СЕ?:drinks:

17 часов назад, I_Avals сказал:

Поймите, 10 Вт. при 0,34% искажений и 10 Вт. при 1% искажений, это мизерная разница.

Абсолютно с вашей точки зрения ушей. Только есть большое НО. Этот 1% меня совсем не устраивает и режет мои драгоценные уши.
Я даже сабы не терплю, что бы не ранить свой слуховой аппарат в свои 50 лет. 
Пока что собираю макет и корпус на ГУ50 в пентоде с одельной обмоткой по ЭС, с которого пробую вытянуть более 15 Вт при гармониках менее 0,4%. Эффект уже есть, раз с 6п13с снял 6 Вт.:o

П.С. А говорили, что не придираетесь к новичкам!? Из ваших постов как то не особо есть веяние дружелюбности. А по существу схемы?:excl:

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, Анатолий Алеко said:

Вот схема

Интересное решение. Насколько я знаю, чтоб пентод работал как пентод, потенциал экранирующей сетки должен быть выше потенциала анода. А тут мало того, что он значительно ниже, так ещё, судя по фазировке обмоток, эта разница увеличивается по мере открытия лампы. Что это за режим работы такой ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Анатолий Алеко сказал:

Абсолютно с вашей точки зрения ушей. Только есть большое НО. Этот 1% меня совсем не устраивает и режет мои драгоценные уши.

Судя по Вашим осциллограммам,  КНИ намного превышает 1%.  К сведению 1% визуально вообще не виден на синусоиде, в Вашем же случае кривизну явно видно даже особо не присматриваясь. Это скорее ближе к 10%-м.  :yes::D


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Анатолий Алеко said:

Только СЕ - это SE

С каких делов? SE - это стандартная и общепринятая аббревиатура, от термина Single Ended. Расшифруйте мне, подобным образом Ваше СЕ. Я, уже, 100500 раз просил Вас выражать свои мысли так, чтобы форумчане могли понять Вас сразу, не придумывая, не догадываясь и не переспрашивая. Проявите хоть минимальное уважение к людям! Перечитайте Ваш пост перед публикацией. Убедитесь, что всё в порядке. Лишние 30 секунд Вам ничего не изменят, но избавят форум от подобных разборок. Да и Ваш образ сделают более приятным для восприятия. Как ни крути, а когда человек говорит грамотным и понятным языком, это производит благоприятное впечатление.

1 hour ago, Анатолий Алеко said:

.Этот 1% меня совсем не устраивает и режет мои драгоценные уши.

Вы что, слушаете Ваш усилитель на мощности в 10 Ватт? Поменяйте акустику на более чувствительную, и Ваши драгоценные уши навсегда забудут, что такое искажения. В помещении, с акустикой в 93 дБ, достаточно 5 Ватт, чтобы обеспечить, без пяти копеек, 100 дБ давления. Судя по Вашим видео, такой громкостью, при прслушке, и не пахнет. А судя, по Вашей заботе о драгоценных ушах, никогда и не запахнет. К стати, уже спрашивал. А какова мощность Вашего усилителя при 1-м %% КНИ?

1 hour ago, Анатолий Алеко said:

А по существу схемы?:excl:

Схемы? У нас появилась схема? Я, что то пропустил? Я вижу пустые наброски, по которым даже невозможно ничего спаять. И ещё я вижу измерения, в непонятном мне формате, по которым я, лично, не могу сделать никаких выводов. Ну, хоть убейте, не могу. Даже не понимаю, что Вы своими картинками хотели нам показать. Как и с Вашим видео. В котором, как оказалось, надо было слушать не звучание усилителя, а малоразборчивые разговоры мужиков, заглушаемые музыкой.

1 hour ago, Анатолий Алеко said:

Из ваших постов как то не особо есть веяние дружелюбности.

Я Вас как то лично оскорбил? Обозвал? Послал по матери? Или, в чём, по Вашему, недружелюбность? В том, что я задаю вопросы? На которые Вы не отвечаете? Более того, попросту не читаете. Или в том, что я не комментирую схему, которой нет? Хотя, почему? Комментирую. Может быть моя недружелюбность в том, что я, всю дорогу, с момента Вашего появления на форуме, умоляю Вас выражать свои мысли понятно и однозначно? Называть SE, SE, а не любыми другими буквами из алфавита? А Вы регулярно плюёте на мои просьбы, одаривая нас новыми "шедеврами"? Если Вы не в курсе, то в Правилах записано

Quote

Уважайте русский язык. 

Запрещены сообщения написанные с использованием языкового жаргона.

А Ваше СЕ - это SE назвать иначе как жаргоном, у меня язык не поворачивается. А это нарушение. За которое я, как модератор, имею полное право выдать штрафные баллы. А Вы говорите - я придираюсь к новичкам. И спрашиваете, где моя дружелюбность?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, тимвал сказал:

Судя по Вашим осциллограммам,  КНИ намного превышает 1%. 

Этот прибор калибровал на Авиазаводе. А показывает он "average - среднее значение". Поставить пик-холд? Он вам почти ничего не покажет на графике. 
В отличии от комповых лабов ему больше доверяю.

53 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

Что это за режим работы такой ?

В соседней ветке про ГУ50, I_Avals рассказывает по книжному.
Я пас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutes ago, Анатолий Алеко said:

Я пас.

Не сдавайтесь! Расскажите по своему! Убедите нас в своей правоте! Иначе, зачем создавать тему, наполняя её пустыми картинками, и "сливаясь" при первом же намёке на трудности? Вы пришли сюда поделиться с нами своей идеей? Или, порассуждать о моей дружелюбности?

19 minutes ago, Анатолий Алеко said:

прибор калибровал на Авиазаводе

Можете назвать приборы, которые использовались при калибровке Вашего? К стати, что это за прибор? Скриншоты мне не известны.

И, осмелюсь напомнить свои вопросы. Каков ток зкранной обмотки на полной мощности варианта ГУ-50 на 10 Ватт? Какова мощность этого усилителя при КНИ в 1%? Надеюсь на ответ. И, пожалуйста,  дайте схему (не рисунок, не эскиз, не набросок), того драйвера, что Вы используете для раскачки варианта ГУ-50 на 10 Ватт. Извините, что задаю вопросы. Но, это естественная реакция любого человека, столкнувшегося с новым и непонятным. А более крупный специалист с практическим опытом, в данной области схемотехники, мне не известен. Так что, обращаюсь к Вам.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
23 минуты назад, Анатолий Алеко сказал:

Этот прибор калибровал на Авиазаводе.

Уже обсуждали. Калибруйте хоть в палате мер и весов в Париже. При разрешении всего в 0,5% Вы не сможете адекватно измерить искажения, сопоставимые с этой величиной. А уж 0,01% и подавно. Даже для интереса я бы обязательно провёл параллельные измерения. Хотя... Упёртый в ворота ба человек всё равно ничего не услышит.

2 часа назад, Анатолий Алеко сказал:

Я даже сабы не терплю, что бы не ранить свой слуховой аппарат в свои 50 лет.

Ну, а гроза вообще отправляет Вас в обморок.

Скрытый текст

И по сему я не люблю грозу
Особенно в начале мая
Когда весенний первый гром..
В саду моём, козу мою пугает

 

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
14 минут назад, I_Avals сказал:

Не сдавайтесь. Расскажите по своему! Убедите нас в своей правоте!

Вы так уверенно давите на продолжение поста! У меня нет таких знаний, как у вас. И требуете, справедливо, описание моих работ.
Но я не могу все и сразу.

14 минут назад, I_Avals сказал:

Каков ток зкранной обмотки на полной мощности варианта ГУ-50 на 10 Ватт?

Вообще то ток ЭС 6п13с по этой теме. Сегодня не успел, много дел по частному дому.

14 минут назад, I_Avals сказал:

Какова мощность этого усилителя при КНИ в 1%?

Теперь про ГУ50. Я не смог поднять выше гармоники с него на максимальной мощности в 10 Вт. Специально расстраивать параметры его? Нет желания. Вот уменьшить, - хорошо бы.

 

А теперь я останавливаюсь на этом и, видимо, на длительное время удаляюсь. Терпеть не могу подхалимов, вроде Алекса. 
Зачем мне получать откровенное пренебрежение над моими работами, кои сами не делаете? Победа в чем то карается. А мне этого не надо.
Хотите попробовать, поделиться чем то в данной схеме и узнать мои вычисления, прошу писать на Борде или мне на почту 
misteraleko@gmail.com
Всего хорошего!

Edited by Анатолий Алеко

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
25 минут назад, Анатолий Алеко сказал:

В отличии от комповых лабов ему больше доверяю.

Так проведёте параллельные измерения?

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Анатолий Алеко said:

А теперь я останавливаюсь на этом и, видимо, на длительное время удаляюсь

Похоже, создавать темы - пустышки, Ваше хобби. Нет вообще никакой информации, позволяющей повторить Вашу конструкцию, чтобы независимо её испытать. Все мои просьбы о схемах драйвера, номиналах, моточных данных и режимах Вами оставлены без ответа.

Анатолий Алеко! Чтобы не разводить пустых дискуссий, которых тут более чем, я закрою Вашу тему, до окончания Вашего длительного и добровольного удаления. Поясню - закрою, не означает уничтожу. Тема будет доступна для чтения всем. Только, до поры до времени, нельзя будет писать новых постов. Как только у Вас появится значимая информация, время и желание ей поделиться - пишите в личку.

Всего хорошего!

P.S.

2 hours ago, Анатолий Алеко said:

Хотите попробовать, поделиться чем то в данной схеме и узнать мои вычисления, прошу писать на Борде

Никак не возьму в толк, зачем нам искать Вас на Борде? Разве Вы открыли тему здесь не для того, чтобы мы могли узнать  Ваши вычисления? Не для того, чтобы поделится с нами Вашими наработками? Неужели Ваша цель - реклама стороннего интернет ресурса? С намерением переманить народ отсюда, заинтриговав намёками на невероятные разработки.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
16.05.2020 в 15:03, Анатолий Алеко сказал:

Интересные вещи здесь начали обсуждать. 

Повозился пару вечеров и могу поделиться своими наблюдениями по каскаду с ЭО.
Как известно, все познается в сравнении. Поэтому будем сравнивать каскад с КО (ну очень мне он нравится. Пока...) и этот же каскад с подключенной в качестве ПОС ЭО.
Несмотря на то что Вы не пользуетесь Спектраплюсом, (в чем кстати ваша огромная ошибка), измерения будем производить при помощи этой программы.
Итак, имеем следующую схему, которая не эталон а просто осталась на монтажке после РР на г807.
1319071709_SE807.thumb.JPG.10dfbd076b10e721d5fc2422b785080a.JPG

В качестве выходного - ТС 270 с зазором  0,05мм, закоммутированный под SE.
Получились следующие обмотки:
Анодная 1725 витков,
Катодная 183 витка
Экранная 315 витков. При увеличении до  498 (315+183) каскад возбуждается.
В режиме номинальной вых. мощности (кни 1%) переменное напряжение на КО - 16В, на  ЭО - 35В.

На схеме ЭО подключена к экранной сетке, для каскада с КО экранная сетка подключается напрямую к стабилизатору.
Результаты измерений сведены в таблицу:

248886616_.jpg.180d6eb8d0516fbfe3dea5f82139974a.jpg

Очевидно, что ощутимого прорыва не произошло.
Оно и не удивительно. В ламповой технике всё разработано давным давно до нас.
И если бы ПОС по экранной сетке давала хотя бы символическое  улучшение характеристик, то такой каскад давно стал бы классическим.
Ну и  для "ЗОЛОТОУХИХ".
Сегодня потратил 3 часа своего выходного на сравнение звучания каскада с КО и каскада с КО+ЭО.
путем поочередного прослушиванием  своих тестовых записей. Разницы не услышал... Сопля одинаково вибрирует в носу Плачидо Доминго как в КО так и в КО+ЭО.
Оно и не удивительно, так как спектры гармоник и величины IMD практически идентичны  для обоих каскадов.

19.05.2020 в 22:49, SamVal сказал:

Мы же уже договорились, что соберем на макетке предлагаемую схему, поиграемся с режимами и соотношением обмоток, и увидим достоинства и недостатки.

Я думаю, что  тему с ПОС по экранной сетке можно с легкой душой закрыть.

Edited by SamVal

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, SamVal said:

тему с ПОС по экранной сетке можно с легкой душой закрыть

Я бы, прежде, промерял и выходное сопротивление усилителя в обоих вариантах.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, I_Avals сказал:

 выходное сопротивление усилителя в обоих вариантах.

Да, упустил. В начале  думал об этом, потом забыл...
Сейчас замерил.
В качестве вторичек - обмотки  8-18+10-20+11-21+22-12  ТС 270  (КО) ,  8-18+10-20+11-21 (КО+ЭО)
Суммарное сопротивление  - 1,0 Ом.
На нормальном трансе вторичка будет иметь гораздо меньшее сопротивление, поэтому к приведенным цифрам можно отнестись с корректировкой...
На базе экспериментального выходника (ТС 270) имеем следующее:
Для нагрузки 16 Ом:
Выходное сопротивление КО:
Без ОООС - 3,37 Ом.
ОООС  9дБ - 1,1 Ом.
Выходное сопротивление КО+ОС:
Без ОООС - 3,44 Ом.
ОООС  9дБ - 1,05 Ом.

То есть и здесь особой разницы нет...

Edited by SamVal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...