Jump to content
Анатолий Алеко

Варианты псевдотриодов в оконечных каскадах SE

Recommended Posts

5 часов назад, pnn сказал:

 в последней схеме перевернуть обмотку экранной сетки?  

Получится действительно  настоящая ПОС со всеми вытекающими... :) Выходная мощность почти 6 ватт, а искажения под 30%  !!

1032899169_.png.5d316c3f2b9926e5c2066486e1c33437.png

Думаю "это" хорошо подойдёт для гитарного комбика. Фузз приставка не потребуется. :lol:

П.С. предупреждаю усилитель станет крайне не устойчив и на реальной акустике и с реальным ТВЗ  гарантированно возбудится. На более полной модели так и происходит.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, тимвал сказал:

Выходная мощность почти 6 ватт, а искажения под 30%

Вы о чём?!!! Совсем с катушек съехали?! Все! Повторяю, все схемы должны тестироваться при ОДИНАКОВОМ уровне искажений!!! Иначе невозможно их сравнить!!! Хотя... Дебилов неадекватных личностей хватает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В данном "сериале"  были представлены варианты максимально достижимой выходной мощности при неизменной "раскачке".  То что в последнем варианте почти "меандр" не как не умаляет наличия выходной мощности. :D


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Каждому ключу — свой драйвер» (13.08.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре, который будет посвящен теме драйверов управления транзисторами компании Infineon. Мы рассмотрим четыре различных технологии изготовления микросхем драйверов, в чём их отличия и особенности.

Подробнее

Подозреваю, что если уменьшить входной сигнал до приемлемого уровня искажений,  ватта два с половиной а то и три можно надеяться получить. Валерий Сергеевич, попробуйте !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меньше не бывает: неизолированные микро-DC/DC нового поколения R4 от Mornsun

Компания Mornsun разработала серию R4 неизолированных импульсных стабилизаторов напряжения в новом миниатюрном конструктивном исполнении. Уменьшение коснулось не только размеров, на 80% меньше существующих преобразователей, но и стоимости.

Подробнее

Нет чудес не бывает.  :)  Если отрицательная обратная связь искажения снижает то положительная ОС по аналогии искажения соответственно повышает. Даже если снизить ("громкостью") выходную мощность до 2 ватт , искажения всё равно составят 12% !!! против 3% при ООС и той же выходной мощности.  


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сетевой источник питания с расширенным диапазоном входных напряжений на основе VIPER26xK

Питание стационарных устройств чаще осуществляется напряжением 220 В, получаемым от одной фазы трехфазной промышленной сети. Однако существует ряд приложений, которым необходима энергия из всех трех фаз, в т.ч. и в аварийных режимах. Решение этой задачи обычно требует введение в модули питания дополнительных узлов, увеличивающих как их размеры, так и стоимость. Упростить схемы источников питания от трехфазной сети переменного тока либо от других высоковольтных источников, позволяет использование преобразователей с расширенным диапазоном входного напряжения.

Подробнее

Внесу свои пять копеек

Собрал макет псевдотриода на 6П45С. Для определения Ra, как советовал Вячеслав можно применить сетевой трансформатор с известными параметрами, применил ТП60-12, вставив прокладки из ленты кассового аппарата.M1.thumb.jpg.62ceded6142e8c1a28ba61e7921ce5d1.jpg

Получил на максимуме вых мощности при 1% 13 Ом, Далее считал так: в аноде 1-4 выв 220в; в катоде 11-12 плюс 14-46 25,1в; В ЭС 8-9-10 30в; в нагр 6-7 20,5в.  Ктр=245,1/20,5=11,9561 и Ra=11,9561*11,9561*13=1858 Ом

Заменил 6П9 на 6Ж38П-ЕВ,перемычку на ТАН-105 с выв 2-5 запаял на 3-6

ПОС по ЭС (выв 8 соединён с 1, а 10 с ЭС)) при 1% искажений  6,41 ватта, UNIGOR 6e для контроля тока 6П45С по падению напряжения(передел 300мВ) на 1 Ом в катоде 825349090__.thumb.jpg.39caa82fddba346dc954bb859a458d9e.jpg75911761_.JPG.28bede986d795e72f60921117ad9a9c0.JPG

Не меняя вх сигнал перепаял на ООС по ЭС(выв 10 соединил с 1, а 8 с ЭС) получил 4,56 ватта при 0,85%76910119__.thumb.jpg.2dad9daa37613b1e73b7d78879516f95.jpg339385255_.JPG.b9258b7d7e82dbc8de416c8706318016.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, DELL сказал:

ПОС по ЭС (выв 8 соединён с 1, а 10 с ЭС)) при 1% искажений  6,41 ватта, UNIGOR 6e для контроля тока 6П45С по падению напряжения(передел 300мВ) на 1 Ом в катоде 

Получили почти 7 ватт с такой "лошади" да в тетродном включении, с 300-ми на экранной сетке да ещё с катодной оос!. :blink:

Да с неё можно было 20 ватт снять. :D   Слушайте больше Алеко и Вам удасться снять 5 ватт с ГМ-70. :lol:

 И должен вас разочаровать, в его схемах нет ПОС. :) 


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, тимвал сказал:

да в тетродном включении

Нет тетродного включения - экранная сетка через экранную обмотку(как через резистор)соединена с анодом в противофазе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, DELL сказал:

экранная сетка через экранную обмотку(как через резистор)

Бред. Обмотка трансформатора далеко не просто резистор. Более того, как раз в этом случае сопротивлением этой обмотки можно вовсе пренебречь.

Вообще-то, это ультралинейное включение с катодной обмоткой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, DELL сказал:

Нет тетродного включения 

Это тетродное включение с подачей ООС на вторую сетку.  Включение точно не "триодное".  Далее можно называть как угодно, альтернативно одарённый Алеко придумывает собственные термины и названия каких ни в одном учебнике не найдёте.   У него ВСЕ включения это псевдотриоды!  :D


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, тимвал сказал:

Это тетродное включение с подачей ООС на вторую сетку.

Которое и принято называть ультралинейным. Не?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну пусть будет так. :yes:  


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Alex-007 сказал:

Более того, как раз в этом случае сопротивлением этой обмотки можно вовсе пренебречь.

И получаем чисто псевдотриодное включение - экранная сетка напрямую соединена с анодом

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну если Вы такое получаете то это Ваша личная трагедия. :(  Видимо мои пояснения прошли мимо ваших извилин. :wacko:

 


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, тимвал сказал:

Видимо мои пояснения прошли мимо ваших извилин. 

Когда нет аргументов переходят на личность

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, DELL сказал:

И получаем чисто псевдотриодное включение - экранная сетка напрямую соединена с анодом

А в этой схеме сетка соединена с анодом через обмотку трансформатора, а на ней. обмотке, есть напряжение. А это уже не "напрямую". И уже не чисто "псевдотриодное включение". Не доходит? Тогда я пас...

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, DELL сказал:

Когда нет аргументов переходят на личность

А личность тут при чём?  Чистая анатомия.....

Учиться не Вы не Алеко явно не желаете и тему заполняете бессмысленным "потоком сознания"  не имеющим связи с реальностью. Я тут не как не виноват...


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
01.07.2020 в 22:04, Alex-007 сказал:

Вообще-то, это ультралинейное включение с катодной обмоткой.

Ещё Вильямсон писАл про КО, что у неё две ипостаси:
- обратная связь по первой сетке;
- ультралинейка по экранной сетке

Одна из особенностей такой ООС : для пентода требует применения дополнительных мер для сохранения максимальной «пентодной» вых. мощности.

Такой мерой является противофазное включение экранной обмотки, что я и применил в макете,подключив экранную обмотку не на питание, а на анод.И какое включение получилось?

1113076379_.png.23a2769f411c19e532bf1b4533f0e08d.png

Edited by DELL

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Да, в теме Вячеслав приводил ссылку на работы Ван-дер-Меенна

 

01.07.2020 в 17:14, тимвал сказал:

да в тетродном включении

КО при противофазном включении ЭО даёт супертриодное включение

Edited by DELL

Share this post


Link to post
Share on other sites

Картинка ещё одного альтернативно одаренного "изобретателя" схем. :)  Вместо чтения учебника Вы мотаетесь по "изотерическим" сайтам и тащите сюда всякую бурду, в данном случае с "borda.ru"...:lol:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, тимвал сказал:

Картинка ещё одного альтернативно одаренного "изобретателя" схем.

Ну почему так негативно? Схема работоспособна и при равенстве витков Wк, Wэ режим вполне "пентодный". Другое дело, что перенос вывода экранной обмотки с питания в анод, как в схеме DELL, кардинально изменяет работу каскада.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Alex-007 сказал:

Схема работоспособна 

У Алеко тоже все схемы работоспособны да толку то что? :)  Нам надобно получить линейность не сильно теряя в мощности, а у него с этим туго. Без катодной ООС и параметрической компенсации, никакой линейности не ожидается.

42 минуты назад, Alex-007 сказал:

при равенстве витков Wк, Wэ режим вполне "пентодный". 

Да ни хрена он не пентодный. Мы скомпенсировали ООС на вторую сетку но катодная ООС никуда не делась. :unknw:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пентодный в том смысле, что ВАХ лампы останутся пентодными и остаточное напряжение в том числе. Так что и мощность должна остаться "пентодной". А вот характеристики всего каскада из-за катодной ООС, конечно, изменятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Увы любая ООС по напряжению, хоть по сетке хоть по катоду меняет ВАХ в сторону "триодных", со всеми вытекающими. 

1114165541_.png.29522a9605577a69c92a644445467ede.png

Войшвилло Г.В.  "Усилители низкой частоты на электронных лампах"  Глава 6.2.10.   Подробное объяснение.

Соответственно и мощность "пентодной" тоже не останется.... :(

Edited by тимвал

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
53 минуты назад, тимвал сказал:

любая ООС по напряжению, хоть по сетке хоть по катоду меняет ВАХ

Именно так. Я и отметил, что

1 час назад, Alex-007 сказал:

характеристики всего каскада из-за катодной ООС, конечно, изменятся

Но! При неизменном напряжении на экранной сетке относительно катода, напряжении на управляющей сетке относительно катода, допустим равном 0, и неизменном токе анода, минимальное значение напряжения на открытой лампе будет совершенно одинаковым, как при включении обмотки трансформатора в анод, так и в катод. Амплитуда токов и напряжений на нагрузке также не изменится, как и мощность. А вот входное напряжение каскада изменится весьма существенно. Не? :D

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×
×
  • Create New...