Jump to content
Анатолий Алеко

Варианты псевдотриодов в оконечных каскадах SE

Recommended Posts

5 часов назад, pnn сказал:

 в последней схеме перевернуть обмотку экранной сетки?  

Получится действительно  настоящая ПОС со всеми вытекающими... :) Выходная мощность почти 6 ватт, а искажения под 30%  !!

1032899169_.png.5d316c3f2b9926e5c2066486e1c33437.png

Думаю "это" хорошо подойдёт для гитарного комбика. Фузз приставка не потребуется. :lol:

П.С. предупреждаю усилитель станет крайне не устойчив и на реальной акустике и с реальным ТВЗ  гарантированно возбудится. На более полной модели так и происходит.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, тимвал сказал:

Выходная мощность почти 6 ватт, а искажения под 30%

Вы о чём?!!! Совсем с катушек съехали?! Все! Повторяю, все схемы должны тестироваться при ОДИНАКОВОМ уровне искажений!!! Иначе невозможно их сравнить!!! Хотя... Дебилов неадекватных личностей хватает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В данном "сериале"  были представлены варианты максимально достижимой выходной мощности при неизменной "раскачке".  То что в последнем варианте почти "меандр" не как не умаляет наличия выходной мощности. :D


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Быстро и просто. Разработка бюджетного неизолированного источника питания на контроллере VIPer122

С помощью VIPer122 можно создавать как изолированные, так и неизолированные сетевые источники питания. Разберем самый простой и бюджетный вариант – разработку неизолированного понижающего источника питания с выходным током в несколько сотен миллиампер без трудоемких расчетов трансформаторов и компонентов обвязки.

Подробнее

Подозреваю, что если уменьшить входной сигнал до приемлемого уровня искажений,  ватта два с половиной а то и три можно надеяться получить. Валерий Сергеевич, попробуйте !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пополнение линейки ViperPlus от STMicroelectronics

Компания ST обновила семейство ШИМ-регуляторов со встроенным ключом ViperPlus, выпустив новые бюджетные микросхемы VIPER122 и VIPER222, и микросхемы VIPER265K и VIPER267K, имеющие встроенный ключ MOSFET напряжением 1050 В. С их помощью возможно реализовать топологии: изолированный и неизолированный обратноходовой преобразователь (flyback), понижающий преобразователь (buck), повышающе-понижающий преобразователь (buck-boost).

Подробнее

Нет чудес не бывает.  :)  Если отрицательная обратная связь искажения снижает то положительная ОС по аналогии искажения соответственно повышает. Даже если снизить ("громкостью") выходную мощность до 2 ватт , искажения всё равно составят 12% !!! против 3% при ООС и той же выходной мощности.  


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

LED-драйверы LCM - бюджетное решение для умного дома!

Для более простого и бюджетного решения по организации управляемого освещения в здании с имеющейся системой KNX компания Mean Well предлагает готовые к использованию LED-драйверы семейства LCM/KN, управляемые по протоколу KNX. По своим техническим возможностям эти изделия похожи на драйверы из популярного семейства LCM/(DA).

Подробнее

Внесу свои пять копеек

Собрал макет псевдотриода на 6П45С. Для определения Ra, как советовал Вячеслав можно применить сетевой трансформатор с известными параметрами, применил ТП60-12, вставив прокладки из ленты кассового аппарата.M1.thumb.jpg.62ceded6142e8c1a28ba61e7921ce5d1.jpg

Получил на максимуме вых мощности при 1% 13 Ом, Далее считал так: в аноде 1-4 выв 220в; в катоде 11-12 плюс 14-46 25,1в; В ЭС 8-9-10 30в; в нагр 6-7 20,5в.  Ктр=245,1/20,5=11,9561 и Ra=11,9561*11,9561*13=1858 Ом

Заменил 6П9 на 6Ж38П-ЕВ,перемычку на ТАН-105 с выв 2-5 запаял на 3-6

ПОС по ЭС (выв 8 соединён с 1, а 10 с ЭС)) при 1% искажений  6,41 ватта, UNIGOR 6e для контроля тока 6П45С по падению напряжения(передел 300мВ) на 1 Ом в катоде 825349090__.thumb.jpg.39caa82fddba346dc954bb859a458d9e.jpg75911761_.JPG.28bede986d795e72f60921117ad9a9c0.JPG

Не меняя вх сигнал перепаял на ООС по ЭС(выв 10 соединил с 1, а 8 с ЭС) получил 4,56 ватта при 0,85%76910119__.thumb.jpg.2dad9daa37613b1e73b7d78879516f95.jpg339385255_.JPG.b9258b7d7e82dbc8de416c8706318016.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, DELL сказал:

ПОС по ЭС (выв 8 соединён с 1, а 10 с ЭС)) при 1% искажений  6,41 ватта, UNIGOR 6e для контроля тока 6П45С по падению напряжения(передел 300мВ) на 1 Ом в катоде 

Получили почти 7 ватт с такой "лошади" да в тетродном включении, с 300-ми на экранной сетке да ещё с катодной оос!. :blink:

Да с неё можно было 20 ватт снять. :D   Слушайте больше Алеко и Вам удасться снять 5 ватт с ГМ-70. :lol:

 И должен вас разочаровать, в его схемах нет ПОС. :) 


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, тимвал сказал:

да в тетродном включении

Нет тетродного включения - экранная сетка через экранную обмотку(как через резистор)соединена с анодом в противофазе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, DELL сказал:

экранная сетка через экранную обмотку(как через резистор)

Бред. Обмотка трансформатора далеко не просто резистор. Более того, как раз в этом случае сопротивлением этой обмотки можно вовсе пренебречь.

Вообще-то, это ультралинейное включение с катодной обмоткой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, DELL сказал:

Нет тетродного включения 

Это тетродное включение с подачей ООС на вторую сетку.  Включение точно не "триодное".  Далее можно называть как угодно, альтернативно одарённый Алеко придумывает собственные термины и названия каких ни в одном учебнике не найдёте.   У него ВСЕ включения это псевдотриоды!  :D


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, тимвал сказал:

Это тетродное включение с подачей ООС на вторую сетку.

Которое и принято называть ультралинейным. Не?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну пусть будет так. :yes:  


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Alex-007 сказал:

Более того, как раз в этом случае сопротивлением этой обмотки можно вовсе пренебречь.

И получаем чисто псевдотриодное включение - экранная сетка напрямую соединена с анодом

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну если Вы такое получаете то это Ваша личная трагедия. :(  Видимо мои пояснения прошли мимо ваших извилин. :wacko:

 


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, тимвал сказал:

Видимо мои пояснения прошли мимо ваших извилин. 

Когда нет аргументов переходят на личность

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, DELL сказал:

И получаем чисто псевдотриодное включение - экранная сетка напрямую соединена с анодом

А в этой схеме сетка соединена с анодом через обмотку трансформатора, а на ней. обмотке, есть напряжение. А это уже не "напрямую". И уже не чисто "псевдотриодное включение". Не доходит? Тогда я пас...

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, DELL сказал:

Когда нет аргументов переходят на личность

А личность тут при чём?  Чистая анатомия.....

Учиться не Вы не Алеко явно не желаете и тему заполняете бессмысленным "потоком сознания"  не имеющим связи с реальностью. Я тут не как не виноват...


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
01.07.2020 в 22:04, Alex-007 сказал:

Вообще-то, это ультралинейное включение с катодной обмоткой.

Ещё Вильямсон писАл про КО, что у неё две ипостаси:
- обратная связь по первой сетке;
- ультралинейка по экранной сетке

Одна из особенностей такой ООС : для пентода требует применения дополнительных мер для сохранения максимальной «пентодной» вых. мощности.

Такой мерой является противофазное включение экранной обмотки, что я и применил в макете,подключив экранную обмотку не на питание, а на анод.И какое включение получилось?

1113076379_.png.23a2769f411c19e532bf1b4533f0e08d.png

Edited by DELL

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Да, в теме Вячеслав приводил ссылку на работы Ван-дер-Меенна

 

01.07.2020 в 17:14, тимвал сказал:

да в тетродном включении

КО при противофазном включении ЭО даёт супертриодное включение

Edited by DELL

Share this post


Link to post
Share on other sites

Картинка ещё одного альтернативно одаренного "изобретателя" схем. :)  Вместо чтения учебника Вы мотаетесь по "изотерическим" сайтам и тащите сюда всякую бурду, в данном случае с "borda.ru"...:lol:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, тимвал сказал:

Картинка ещё одного альтернативно одаренного "изобретателя" схем.

Ну почему так негативно? Схема работоспособна и при равенстве витков Wк, Wэ режим вполне "пентодный". Другое дело, что перенос вывода экранной обмотки с питания в анод, как в схеме DELL, кардинально изменяет работу каскада.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Alex-007 сказал:

Схема работоспособна 

У Алеко тоже все схемы работоспособны да толку то что? :)  Нам надобно получить линейность не сильно теряя в мощности, а у него с этим туго. Без катодной ООС и параметрической компенсации, никакой линейности не ожидается.

42 минуты назад, Alex-007 сказал:

при равенстве витков Wк, Wэ режим вполне "пентодный". 

Да ни хрена он не пентодный. Мы скомпенсировали ООС на вторую сетку но катодная ООС никуда не делась. :unknw:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пентодный в том смысле, что ВАХ лампы останутся пентодными и остаточное напряжение в том числе. Так что и мощность должна остаться "пентодной". А вот характеристики всего каскада из-за катодной ООС, конечно, изменятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Увы любая ООС по напряжению, хоть по сетке хоть по катоду меняет ВАХ в сторону "триодных", со всеми вытекающими. 

1114165541_.png.29522a9605577a69c92a644445467ede.png

Войшвилло Г.В.  "Усилители низкой частоты на электронных лампах"  Глава 6.2.10.   Подробное объяснение.

Соответственно и мощность "пентодной" тоже не останется.... :(

Edited by тимвал

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
53 минуты назад, тимвал сказал:

любая ООС по напряжению, хоть по сетке хоть по катоду меняет ВАХ

Именно так. Я и отметил, что

1 час назад, Alex-007 сказал:

характеристики всего каскада из-за катодной ООС, конечно, изменятся

Но! При неизменном напряжении на экранной сетке относительно катода, напряжении на управляющей сетке относительно катода, допустим равном 0, и неизменном токе анода, минимальное значение напряжения на открытой лампе будет совершенно одинаковым, как при включении обмотки трансформатора в анод, так и в катод. Амплитуда токов и напряжений на нагрузке также не изменится, как и мощность. А вот входное напряжение каскада изменится весьма существенно. Не? :D

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Сообщения

    • Здравствуйте! Имеется несколько энергосберегаек. Хочу заменить сгоревшие светодиоды. По внешнему виду определил - это smd 2835. Также с помощью блокинг-генератора определил, что на каждом светодиоде падает около 9 В. Осталось определить ток светодиодов. Есть 2 лампочки, на первой написано 12 Вт, на второй - 16 Вт. Как я рассчитывал: для первой лампочки: имеется 12 пар светодиодов (светодиоды в паре включены параллельно). Получаем 12Вт / 12 пар = 1 Вт. Далее 1 Вт / 2 = 0,5 Вт. Т.е. получается, что каждый светодиод 0,5 Вт-ный. Вычисляем ток: 0,5 / 9 = 50 мА. для второй лампочки: имеется 12 троек светодиодов (светодиоды в тройке включены параллельно). Получаем 16Вт / 12 пар = 1,33 Вт. Далее 1,33 Вт / 3 = 0,44 Вт.  Вычисляем ток: 0,44 / 9 = 48 мА. Отсюда получается, что в обоих случаях нужно подбирать светодиоды 9 В, 60 мА. Хотел бы у вас спросить - правильно ли я всё рассчитал?
    • На насосных станциях электроды из нержавейки меняли раз в год. Каждый раз после откачки на электроде будут оставаться и высыхать белково-жировые отложения которые будут препятствовать прохождению электрического тока датчика из-за чего и произойдет отказ. В трехэлектродной системе работают два датчика. Датчик нижнего уровня выключает насос, средний датчик включает насос третий датчик дублирует включение насоса и включает аварийный сигнал. Дополнительно электрической схемой  защищается насос от сухого хода и от перегрузки, измеряется потребление тока двигателем при отклонении от режима аварийный сигнал.. А с реле времени - забился всасывающий патрубок и не качает насос... перегрелся, а зашиты от перегрузки нет...  тепловая защита сколько она может продержаться... тут уже поможет электро клапан который прекратит подачу воды.
    • Если бы вы рассказали, чего хотите добиться в итоге, то и советы были бы. Что должно получится? Раньше работало без мосфетов оптронов? Что случилось, что не устраивает?
    • Сейчас самое интересное начнется с добровольной и не очень вакцинацией.
    • Размышляя над абсурдностью ситуации, родилась такая аналогия. Человек хочет снять деньги с зарплатной карты СБ. Хватает кредитку Тинькова  и бежит к банкомату. Вставляет карту и рандомно начинает тыкать кнопки на клавиатуре, пытаясь угадать пин-код. Но что- то идет не так. Условия вроде соблюдены: банкомат (схема) есть, карта (микросхемы) есть, пин (коррекция) какой-то набрал, но денег (результата) нет.  Чтобы снять деньги с зарплатной карты, нам нужна именно эта карта, желательно банкомат ее банка и нужный, строго определенный пин. Тогда будет работать как задумано.  Еще раз, для понимания и закрепления: схема проектировалась под ОРИГИНАЛЬНУЮ 1875 с граничной частотой ВК под 0.5- 0.8 МГц, а не 200-250 кГц 2030/50. Коррекция шлифовалась в железе с ОРИГИНАЛЬНОЙ  1875. Было написано, что допускается замена первого ОУ композита на другие, с меньшим Кухх, с соответствующей подстройкой ППК. Тут нужно понимать, что с другими микросхемами ВК это не работает, а значит и схема теряет смысл при рандомном изменении номиналов, полупроводников и глубины ОООС и подстройки по принципу " абы работало". Результаты, полученные таким способом, суть йухня и содомия, потому к схеме в топике не относятся никаким боком. Если кто-либо этого не понимает, то настоящим постом закрепляю свое право называть полученные результаты бредом и чушью и безжалостно гнобить, пока не будут получены достоверные результаты измерений схемы из первого поста.      
    • Сижу, слушаю - колонка шипит, похоже на радио (когда станция не поймана), тихо, но различимо. Шипит даже со входом подтянутым к нулю. Иногда такое шипение становилось громче и складывалось в гудение, которое лечилось включением и выключением. Извините, что ввёл в заблуждение, не специально. Разобрался, почему надавливание рукой убирало шум - отходил провод колонки  Еще измерял разное - вход микросхемы соединён резистором 22кОм с землёй и резистром 1кОм с конденсатором с висящим входом темброблока (он отключен) - потенциал несколько милливольт и пульсации/помехи. При касании щупом осциллографа - колонка громко гудит.
×
×
  • Create New...