Переделка компьютерного БП в лабораторник

[Yuriy_V.]

Добрый день.

Интересует вопрос по переделке компьютерного блока питания в лабораторный БП. 
В наличии БП Power Master FA-5-1 300W (по +12В 15A) на микросхеме КА7500, 
хочу снять с него 24В с этих точек как показано на схеме?
    Собственно вопрос смогу ли я снять 24В и ток около 5А с этих точек или нужно
еще что-то дорабатывать?
    Эти 24В я буду преобразовывать с помощью китайского DC-DC преобразователя в
нужное мне напряжение и ток.
Заранее благодарю за помощь.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[motoandrey14]

4 часа назад, Yuriy_V. сказал:

ток около 5А

Диоды D16 D15 у тебя на 1 ампер, нужно их заменить на 5...10 амперные. Например, две штуки F12C20 поставить. Или любые другие ультрабыстрые диоды на 200 вольт.

Обмотка по шине -12 В в дросселе груповой стабилизации должна быть аналогична обмотке по шине +12 В (родная по шине -12 В немного тонковата для тока в 5 А).

С16 и С20 желательны одинаковой ёмкости.

 

Вообще, не очень вижу смысл делать блок питания для блока питания. Я обычно собираю регулируемый БП по такой схеме, перемотав трансформатор (можно и не перематывать, напряжение будет ограничено на уровне 18 вольт):

Всего то сделать как на этой схеме, выводы 15, 16, 1, 2, 3, 4. И оставив один дроссель и конденсаторы по одной шине, добавив токовый шунт на 0.05 Ом в разрыв минусовой дорожки. Для облегчения я сперва выпаиваю всё, кроме дежурки, и микросхемы с обвязкой. Перематываю дроссель одной обмоткой, и запаиваю свои детали:

Иногда влом выпаивать мелочь, тупо оторвал лишнее, и запаял нужное, шунт из манганиновой проволоки в разрыв минуса запаял:

Единственное, может возникнуть проблема с дежуркой, я её перематываю и переделываю для получения выходного напряжения 12 В на вентилятор и 24 В на микросхему.

Изменено 20 мая, 2020 пользователем motoandrey14

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Yuriy_V.]

Для начала я попытался стабилизировать штатные +12V для этого выпаял резистор R48 и заменил резистор по обратной связи R47 на 10К. Без нагрузки выдает четко 12В, но как только подключаю слабенькую нагрузку с током 1А, сразу идет просадка до 7В по 12В линии, не могу понять почему, я же убрал обратные связи по остальным питаниям, они не должны влиять на стабилизацию в 12В линии. Как хотя бы застабилизировать 12В ?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[sanya110]

45 минут назад, Yuriy_V. сказал:

я попытался стабилизировать штатные +12V

Не очень понятно, зачем стабилизировать уже стабилизированные +12V.

[Yuriy_V.]

2 минуты назад, sanya110 сказал:

Не очень понятно, зачем стабилизировать уже стабилизированные +12V.

потому что под маленькой нагрузкой 1А  они просаживаются до 7В

[motoandrey14]

1 час назад, Yuriy_V. сказал:

не могу понять почему

Возможно, блок неисправен. Проверять надо и питание микросхемы, и опорное.

[sanya110]

31 минуту назад, Yuriy_V. сказал:

под маленькой нагрузкой 1А  они просаживаются

Это не повод произвольно изымать элементы из платы. Если изначально нарушена стабилизация, требуется ремонт, а не переделка БП.

[Yuriy_V.]

БП рабочий он держит нагрузку в ПК, если нагрузить только одну 12В линию то она просядет, если нагрузить +5V и 12V Просадки не будет. Поэтому и отключал обратную связь по 5В, это не произвольно изъятая деталь.

Опорное проверил 2.5В делается делителем с 5В и опорное стабильное при нагрузке и без.

[sanya110]

Хотите сказать, что верхний компаратор ШИМ не отрабатывает разность входных напряжений?

[motoandrey14]

1 час назад, Yuriy_V. сказал:

2.5В делается делителем с 5В и опорное стабильное при нагрузке и без.

А на первом выводе что? Если 7 вольт на выходе, на первом выводе будет явно меньше 2.5 В, если всё правильно с делителем. Тогда неисправность где-то закралась. Допустим что-то четвёртый вывод микросхемы подтягивает к плюсу - мощность будет ограничена. Есть ещё тыщу предположений, вплоть до помех и неадекватных показаний самого мультиметра (если измерения проводились без корпуса, который соединяет Y-конденсаторы).

Изменено 21 мая, 2020 пользователем motoandrey14

[Yuretskok]

7 часов назад, sanya110 сказал:

Не очень понятно, зачем стабилизировать уже стабилизированные +12V.

Дык если это не киловаттник, где с транса только +12в идут, а обычный ширпотреб, то там стабилизация по +5 обычно.

[Pont 007]

1 час назад, Yuretskok сказал:

то там стабилизация по +5 обычно.

Но по схема обратная связь есть и с 12 и с 5В.

[Yuriy_V.]

Сегодня доработал и довел до ума БП, на схеме нарисовал мои доработки. Переменным резистором 50K выставил напряжение на выходе 12В линии в 22В и заменил переменный на постоянный резистор нужного сопротивления. Пока, что тестировал не долго током 5А и напряжением 22В, держит стабильно, дроссель и радиатор к которому прикручены диодные сборки греются терпимо, около 45градусов. На выходных протестирую более длительный период.

[Antony Shliakhov]

Добрый день. Я "новичок-рачок" (не шарю почти совсем). Нужна помощь.
Имеется БП ATX PowerMaster FA-5-2 300W с платой FA-5-F.
Нужно с него получить 24в по 12в линии и максимум 4 ампера без всяких регулировок и прочих наворотов! 
На картинке отметил все удаления и изменения.
Поставлю предохранитель 5х20 стекляшку на 5 ампер в цепь +24в в будущем для безопасности.
Далее застрял, но выяснил, что БП не стартовал и решил последовать советам высших умов и снять "защиту", которая и ограничивает-запрещает запуск БП, и вот поднимая одну ногу диода D29 и ногу перемычки J13 я получаю на холостом ходу 24.5в, которые медленно плавают от 23.9в до 25.2в. По 5в линии стало быть получил от 10.5в до 11.1в и так же плавненько плавают,- они для родной вертушки по задумке. 
(вдохновлялся по этой ссылке - https://shemu.ru/istocniki/impulsnuebp/419-lb-svoimi-rukami

Нагрузку подключил в виде вентилятора 24в 0.3а, напряжение так же плавает в том же диапазоне.
Вопросы! Что мне нужно сделать чтобы:
1. стабилизировать эти самые 24в, которые я получаю с 12в линии.
2. стабилизировать ~11в по 5в линии.
3. сохранить защиту от КЗ
4. сохранить защиту от превышения мощности (возможно это тоже самое в БП что и КЗ)
Огромное спасибо за будущую помощь.

[KRAB]

1. да

2. нет

3. да

4. да

5 часов назад, Antony Shliakhov сказал:

Что мне нужно сделать

изучить КНИГИ по устройству-ремонту ИИП АТХ для начала ....

[motoandrey14]

5 часов назад, Antony Shliakhov сказал:

На картинке отметил все удаления

Диод D19 зачем удалил? Это питание +28 вольт на микросхему TL494.
Без него будет маленькое стартовое напряжение на TL494 (можешь проверить), если около 10-15 В, этого будет недостаточно для открытия силовых ключей и они могут из-за этого сильно греться! А то и вовсе не будет стабильно запускаться...

5 часов назад, Antony Shliakhov сказал:

медленно плавают от 23.9в до 25.2в

Измерения проводились на заземлённой плате? Точка соединения конденсаторов CY1 CY2 должна быть соединена с корпусом, а корпус должен быть соединён с GND вторичных цепей.
Если это дело было всё в воздухе и никуда не подключено, то добавляй сразу 110 вольт высокочастотного переменного напряжения к твоим показаниям цифрового прибора. Они сходят с ума от таких наводок, особенно, если прибор лежит в руке или плашмя на столе.

5 часов назад, Antony Shliakhov сказал:

снять "защиту"

Для того, что бы сохранить защиту, просто сохрани её, я выделил все элементы токовой защиты, ну и вывода 4 микросхемы TL494. Тебе так же нужно сделать:

То есть, отличия от оригинальной схемы только в отключении защиты по перенапряжению: Удали D32 и ZD2. ( D29, который ты удалил, необходимо вернуть на место )

PS ON в данном случае будет совершать сброс защёлки, транзистор Q9 будет сбрасывать её (при передёргивании PSON).

Изменено 23 января, 2021 пользователем motoandrey14

[Antony Shliakhov]

1 минуту назад, KRAB сказал:

изучить КНИГИ по устройству-ремонту ИИП АТХ для начала ....

Хм... вы потеряли важное слово в цитате на отрывок моего поста! Обидно конечно, но ладно...
а именно >> "Что мне нужно сделать чтобы: .... " <<

[motoandrey14]

5 часов назад, Antony Shliakhov сказал:

стабилизировать эти самые 24в

Я напомню, что для стабилизации необходимо амплитудное напряжение заведомо выше, чем стабилизируемое напряжение. Под нагрузкой на электролитах C1 C2 напряжение может упасть в 1.5 раза. А значит, и амплитудное напряжение может упасть в 1.5 раза. А значит, выше 18 вольт на выходе не будет без перемотки трансформатора. Ну или обойтись мостовым выпрямителем.

[Antony Shliakhov]

1 минуту назад, motoandrey14 сказал:

Я напомню, что для стабилизации необходимо амплитудное напряжение заведомо выше, чем стабилизируемое напряжение. Под нагрузкой на электролитах C1 C2 напряжение может упасть в 1.5 раза. А значит, и амплитудное напряжение может упасть в 1.5 раза. А значит, выше 18 вольт на выходе не будет без перемотки трансформатора. Ну или обойтись мостовым выпрямителем.

Упасть в случае подключения даже нагрузки в 1ампер, при тех же 24в?

[motoandrey14]

5 минут назад, Antony Shliakhov сказал:

Упасть в случае

в случае включения чайника например, когда в сети напряжение может просесть на 20%. Мне что-то подсказывает, что в сети у тебя под 240-250 вольт, иначе там было бы менее 24 В.

Под нагрузкой - сам проверяй, конкретно в твоих условиях.

[KRAB]

12 минут назад, Antony Shliakhov сказал:

вы потеряли важное слово в цитате

да нет, я отлично понял, что ты желаешь получить развернутый мануал по переделке своего ИИП, но вот то, что тебе нужно - давно затерто в Гугле и Ютубе .... и писАть его тебе никто не будет ....

[Antony Shliakhov]

2 минуты назад, motoandrey14 сказал:

Диод D19 зачем удалил? Это питание +28 вольт на микросхему TL494.

Судя по многим комментариям этой схемы авторами многих видео на Ютьбе -> D19 это "подпитка", но, т.к. я вижу, что между J9 и D23 написано 28,49в, то в принципе я вставлю ногу диода D19 обратно - пусть останется. Поверю вам в этот раз.

 

7 минут назад, motoandrey14 сказал:

Измерения проводились на заземлённой плате? Точка соединения конденсаторов CY1 CY2 должна быть соединена с корпусом, а корпус должен быть соединён с GND вторичных цепей.
Если это дело было всё в воздухе и никуда не подключено, то добавляй сразу 110 вольт высокочастотного переменного напряжения к твоим показаниям цифрового прибора. Они сходят с ума от таких наводок, особенно, если прибор лежит в руке или плашмя на столе.

Выпаял всё и вставил обратно в корпус, закрутил винты и вставил вилку в розетку. Ничего в воздухе не включал.

17 минут назад, motoandrey14 сказал:

Для того, что бы сохранить защиту, просто сохрани её, я выделил все элементы токовой защиты:

Понял. Возвращаю ноги J13 и D29 и блок и проверяю еще раз. Потом по очереди или J13 или D29 и еще проверю, а то я запутался что-то...

Теперь вопросы, сложные для меня и простые для Вас всех тут обитающих (думаю вам будет проще продолжить фразу, если я корректно её начал), а мне для понимания логики работы:

1. Диод D32 отвечает за то, что если в ... 

2. Диод D29 отвечает за то, что если в ...

3. Диод D28 отвечает за то, что если в ...

 @motoandrey14 у меня запрос простой, т.е. задача стоит "получить 24в без всяких регулировок"... а вы, как я понимаю, рассказываете теорию, которую я не особо понимаю.

Вот, например, как я частично понимаю весь процесс работы (через запятую): 4ая нога служит для защиты (выключить выходные напряжения) в случае КЗ или превышение установленной мощности;  1ая нога служит для стабилизации, если потребляемый ток поднялся, а напряжение просело, то обратная связь через перемычку J13 идет на ШИМ_контроллер, который в свою очередь повышает КПД (чтоли).

 

Только что, KRAB сказал:

да нет, я отлично понял, что ты желаешь получить развернутый мануал по переделке своего ИИП, но вот то, что тебе нужно - давно затерто в Гугле и Ютубе .... и писАть его тебе никто не будет ....

Хм, очень  странно, возможно я прошу что-то космическое и для вас это сложный ответ. Ладно, пусть будет так.

А в ГуглоТубе я в первую очередь перерыл, и дали только такой совет (на фото ниже)

[Antony Shliakhov]

53 минуты назад, motoandrey14 сказал:

То есть, отличия от оригинальной схемы только в отключении защиты по перенапряжению: Удали D32 и ZD2. ( D29, который ты удалил, необходимо вернуть на место )

Отличия от оригинальной схемы? Мне эта трактовка не особа понятна, можно поподробней? 
Удаляя D32 и ZD2 -  убираем защиту по перенапряжению? И больше ничего трогать не нужно? И после этого результат как "24в на выходе стабилизирован"?
А на стабилизацию эта манипуляция как-то повлияет? Ведь это вроде как с "перенапряжением" и током, который течет через J13 на первую ногу должно быть связано как-то...

40 минут назад, motoandrey14 сказал:

в случае включения чайника например, когда в сети напряжение может просесть на 20%. Мне что-то подсказывает, что в сети у тебя под 240-250 вольт, иначе там было бы менее 24 В.

Смотрел в момент замера на индикатор в розетке - показывал 228-230в.

Изменено 23 января, 2021 пользователем Antony Shliakhov
знаки препинания

[motoandrey14]

44 минуты назад, Antony Shliakhov сказал:

вставил вилку в розетку. Ничего в воздухе не включал.

Индикаторная отвёртка есть? Если она при дотрагивании до корпуса светится(на корпусе 110 В), значит корпус висит в воздухе. Дальше думай сам.

29 минут назад, Antony Shliakhov сказал:

вроде как с "перенапряжением" и током

J13 связан только со стабилизацией +5 и +12, заводимые ТОЛЬКО через два резистора R48 и R47.

А R67 R66 R65 D32 ZD2 - защита только по перенапряжению.

А ZD1 - защита ТОЛЬКО по току.

44 минуты назад, Antony Shliakhov сказал:

а мне для понимания логики работы:

Уже ж написал всё.

1. Диод D32 отвечает за перенапряжение в линии -5 -12 В.

2. Стабилитрон ZD2 отвечает за перенапряжение в линии +5 В.

3. Диод D29 отвечает за подачу напряжения сработавшей защёлки на основе Q8Q10 на 4й вывод микросхемы для остановки генерации.

4. Диод D28 отвечает за выключение и включение блока с помощью PSON.
Сигнал с PS_ON идёт на транзистор Q12 и через диод D28 подаёт напряжение на остановку генерации ШИМ.

44 минуты назад, Antony Shliakhov сказал:

1ая нога служит для стабилизации, если потребляемый ток поднялся, а напряжение просело, то обратная связь через перемычку J13 идет на ШИМ_контроллер, который в свою очередь повышает КПД (чтоли).

Не повышает КПД, а уменьшает ШИМ. Обратная связь может только уменьшить ширину импульса. Увеличить больше, чем максимум не получится (максимум будет при отключении обратной связи).

Вывод 1 сравнивает напряжение с выводом 2.
Если напряжение на выводе 1 меньше, чем на выводе 2 - блок включается.
Если напряжение на выводе 1 больше, чем на выводе 2 - блок выключается.
Этим и ограничивается выходное напряжение. Но никак не повышается.  

29 минут назад, Antony Shliakhov сказал:

в розетке - показывал 228-230в

Я так и подумал. Было бы 200-210 вольт, то, соответственно, и было бы вольт 20 максимум. В общем, смотря для чего тебе блок, если нужна стабилизация и 24 В, возможно проще перемотать трансформатор на большее количество витков.

Изменено 23 января, 2021 пользователем motoandrey14

[Antony Shliakhov]

2 минуты назад, motoandrey14 сказал:

Индикаторная отвёртка есть? Если она при дотрагивании до корпуса светится(на корпусе 110 В), значит корпус висит в воздухе. Дальше думай сам.

Проверим, но это очень странное суждение... Неужели, после выпайки всех вычеркнутых на схеме элементов, появятся на корпусе 110в... что-то тут я не могу сложить в кучу... - подумаю на досуге.

4 минуты назад, motoandrey14 сказал:

А R67 R66 R65 D32 ZD2 - защита только по перенапряжению.

Значит эти под выпайку, перенапряжение нам не грозит... А до кучи еще уберу R48 (на +5в линии), т.к. кроме вертушки я запитывать ничего не буду, нагрузка будет копеечная. Верно рассуждаю?

6 минут назад, motoandrey14 сказал:

Диод D29, Диод D28

Оставляю без изменений! Пусть служат верой и правдой!

Вопрос: Как стабилизировать  полученные 24в? (я буду использовать на нагрузку не более 4 ампер).