i900 Опубликовано 21 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2020 Здравствуйте! Давненько заметил такую неприятную вещь, как искажения аудио в области низких частот, на непрогретых усилителях. Проявляется в бубнящем, нечетком звуке НЧ динамика. Причем, это проявляется и на активном сабе в машине, и на домашнем усилителе Technics. Спустя какое то время, очевидно после прогрева усилителя, искажения уходят, можно нормально слушать. Возможно изменяется скорость нарастания выходного сигнала? Как побороть "малой кровью"? А то уже появляются крамольные идеи, присобачить к радиаторам усилителей, какой нибудь нагреватель, с китайским же термостатом... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr. West Опубликовано 21 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2020 А подвергнуть аппаратуру объективным инструментальным испытаниям у вас идеи не появляются? 1 "Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. " Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Pont 007 Опубликовано 21 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2020 5 часов назад, i900 сказал: Спустя какое то время, очевидно после прогрева усилителя, искажения уходят, можно нормально слушать. Через какое время ? Уже через 2-3 минуты усилитель на транзисторах вполне себе прогрет и вышел на рабочий режим, может дело не в усилители, а в динамике ? 0 С уважением, Дмитрий Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Lexter Опубликовано 21 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2020 (изменено) 7 часов назад, i900 сказал: это проявляется и на активном сабе в машине, и на домашнем усилителе Так как это две разных аппаратуры, да ещё расположенные в разных местах, то логично искать проблему в том, что неизменно присутствует в обоих случаях. Либо это одна и та же запись, в начале которой присутствуют искажения, либо это одни и те же ваши уши, которые по мере прослушивания привыкают к громкости. Изменено 21 мая, 2020 пользователем Lexter 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
i900 Опубликовано 21 мая, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 21 мая, 2020 (изменено) 3 часа назад, Dr. West сказал: А подвергнуть аппаратуру объективным инструментальным испытаниям у вас идеи не появляются? Какие инструментальные испытания можно провести, имея на руках одну Цшку? Подскажите, может можно провести какие нибудь измерения. 3 часа назад, Pont 007 сказал: Через какое время ? Уже через 2-3 минуты усилитель на транзисторах вполне себе прогрет и вышел на рабочий режим, может дело не в усилители, а в динамике ? Нет, в моем случае, 2 - 3 мин, это мало. Хотя если запузырить мощи, то наверно и за 2-3 мин. прогреется. Но неприятно такое слушать... Минут 5-7 надо, пока радиаторы не потеплеют. Динамики? Может быть, но что у них там может через пять минут измениться. причем динамики в разных случаях, разные. По питанию, тоже вряд ли. Если к примеру Technics от сети запитан, ещё можно предположить какую то просадку / нехватку (хотя там тороидалькик килограмма на три стоит, и электролиты вроде не самые паршивые), то саб запитан от 75Ач АКБ, проводом в палец толщиной (раньше шестеркой сварочники такими проводами варили, провод достался на халяву). 1 час назад, Lexter сказал: Так как это две разных аппаратуры, да ещё расположенные в разных местах, то логично искать проблему в том, что неизменно присутствует в обоих случаях. Либо это одна и та же запись, в начале которой присутствуют искажения, либо это одни и те же ваши уши, которые по мере прослушивания привыкают к громкости. Записи разные. УхИ думаю ни при чем, т.к. громкость не меняется, просто бас становится более четким. Возможно в обоих случаях имеет место быть одинаковый конструктив выходного каскада УМЗЧ? Который выдает нормальные характеристики, только после достижения определённой температуры. Возможно через холодный выходной каскад, протекают меньшие токи, соответственно мощность просажена, и УМЗЧ просто не может с достаточной силой "шатать" здоровенные диффузоры. Либо дело связано с недостаточной скоростью нарастания выходного сигнала холодного УМЗЧ, в результате, НЧ головка вместо резкого импульса, ведет себя как алкаш, плавно шатаясь с большой амплитудой... P.S. А что это тут за модерация каждого сообщения?! Еще ни разу такого не встречал. Тут что, представляют нашу страну, на международном правительственном уровне? Просьба без обид, но надо ж такое придумать... Изменено 21 мая, 2020 пользователем i900 -1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
motoandrey14 Опубликовано 21 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2020 (изменено) 9 часов назад, i900 сказал: Как побороть "малой кровью"? Одна из серьёзных методик - сходить к лору на чистку ушей. После данной процедуры звук сильно меняется. 9 часов назад, i900 сказал: искажения аудио в области низких частот Сразу вспомнил динамик китайский, дешёвое говнецо, которое на холоде дубеет. Через пару минут нагревается и играет в пару раз громче. 9 часов назад, i900 сказал: Проявляется в бубнящем, нечетком звуке НЧ динамика. Советую измерить АЧХ на не прогретой системе и на прогретой. И выложить её сюда. Только после этого будут реальные советы, а не предположения. Главное сравнить, поэтому достаточно любого микрофона (хоть телефон), одна и та же точка записи, и свип-тон. А имея измерительный микрофон можно легко настроить значительно лучше аудиосистему, убрать эквалайзером бубнящие резонансы комнаты, выровнять АЧХ, и сравнить её, найдя лучшее место и расположение для акустики и слушателя. 9 часов назад, i900 сказал: очевидно после прогрева усилителя Ни разу не видел, что бы от температуры сигнал с усилителя хоть как-то существенно менял свои параметры. Изменено 21 мая, 2020 пользователем motoandrey14 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexter Опубликовано 22 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 16 часов назад, i900 сказал: УхИ думаю ни при чем,... Возможно в обоих случаях имеет место быть одинаковый конструктив выходного каскада УМЗЧ? А кроме этих двух, слушали ли вы ещё какую-нибудь аппаратуру? На всех вами прослушанных такой же эффект? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
i900 Опубликовано 22 мая, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 54 минуты назад, Lexter сказал: А кроме этих двух, слушали ли вы ещё какую-нибудь аппаратуру? На всех вами прослушанных такой же эффект? Да. У соседа имеется какой то старый фирменный, усилитель. На нем разницы в звучании что сразу после включения, что спустя долгое время, я не замечал. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
motoandrey14 Опубликовано 22 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 (изменено) 18 часов назад, i900 сказал: УМЗЧ просто не может с достаточной силой "шатать" здоровенные диффузоры. Усилитель с обратной связью или шатает с достаточной силой, или не работает вовсе. Напомню, что АЧХ всё расскажет. Можешь отдельно усилитель измерить, и отдельно микрофоном. Тогда точно будешь знать, дело в УНЧ, а акустике, или всё же уши настраиваются. (Вернее, психоакустический отдел головного мозга, уши действительно малую значимость имеют). 18 часов назад, i900 сказал: Связано с недостаточной скоростью нарастания выходного сигнала холодного УМЗЧ, в результате, НЧ головка Усилитель, который воспроизводит сигнал частотой 20 кГц, что бы не смог успевать что-то там на басах))) Ну ты сам подумай, и пойми, что это бред. Изменено 22 мая, 2020 пользователем motoandrey14 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr. West Опубликовано 22 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 (изменено) 18 часов назад, i900 сказал: Просьба без обид, но надо ж такое придумать... Всё нормально, это чтобы всяких ботов и тупых спамеров фильтровать, первые несколько сообщений новичков бесплатно модерируются. В разделе Аудио где-то есть тема, как с помощью специальной программы и звуковой карты компьютера снять характеристики усилителя, поищите. Изменено 22 мая, 2020 пользователем Dr. West 0 "Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. " Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
i900 Опубликовано 22 мая, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 18 минут назад, motoandrey14 сказал: Напомню, что АЧХ всё расскажет Без сомнения, но у меня при словах снятия АЧХ, в голове рисуется прецизионный микрофон, и не менее прецизионный звуковой тракт, стоимостью в несколько тысяч долларов... Неужели, кустарным способом, можно снять АЧХ с достаточной точностью? Вот и Dr. West советует найти спец программу на форуме. Сейчас буду искать, аж захотелось все свои аудио безделушки визуализировать... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soundoverlord Опубликовано 22 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 1 час назад, i900 сказал: у меня при словах снятия АЧХ, в голове рисуется прецизионный микрофон, и не менее прецизионный звуковой тракт, стоимостью в несколько тысяч долларов Звуковой генератор на входе и вольтметр на выходе (может быть и не особо высокоомный) 0 Умный любит учиться, а дурак - учить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
i900 Опубликовано 22 мая, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 7 минут назад, Soundoverlord сказал: Звуковой генератор на входе и вольтметр на выходе (может быть и не особо высокоомный) Это как я понимаю, в случае УЗЧ, а если требуется снять АЧХ колонки? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soundoverlord Опубликовано 22 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 Такая задача априори не выполнима. У микрофона есть характеристика направленности, а у пространства - резонансная 0 Умный любит учиться, а дурак - учить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
i900 Опубликовано 22 мая, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 12 минут назад, Soundoverlord сказал: Такая задача априори не выполнима. А как тогда снимают АЧХ колонок, которые бывает красуются на передней панели? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soundoverlord Опубликовано 22 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 В такой же субъективной среде 0 Умный любит учиться, а дурак - учить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
i900 Опубликовано 22 мая, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 Только что, Soundoverlord сказал: В такой же субъективной среде Спрашиваю ещё потому, что может дело в НЧ головках, а не в УЗЧ. Может подвес диффузора спустя некоторое время работы немного мягче становится и.т.д. Как сделать разграничение ответственности между НЧ головкой и усилителем? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soundoverlord Опубликовано 22 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 Снять характеристику усилка. Остальное - дело колонки и окружающего пространства 0 Умный любит учиться, а дурак - учить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg_s Опубликовано 22 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 5 минут назад, i900 сказал: немного мягче становится этого не может быть 0 Лужу, паяю, ЭВМ починяю! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
i900 Опубликовано 22 мая, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 39 минут назад, oleg_s сказал: этого не может быть Т.е НЧ головку можно исключить? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg_s Опубликовано 22 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 нужно исключить 0 Лужу, паяю, ЭВМ починяю! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexter Опубликовано 22 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 И не забывать, что тут таких головок две: 21.05.2020 в 14:57, i900 сказал: на активном сабе в машине, и на домашнем усилителе Technics. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
motoandrey14 Опубликовано 22 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2020 (изменено) 6 часов назад, i900 сказал: при словах снятия АЧХ Берёшь микрофон за 1$ (можно тем, что в ноутбуке) и сравниваешь АЧХ с помощью любой программы, хоть "Room EQ Wizard" и никого не слушай по поводу нереальности или неправильности измерения, ты не измеряешь, а сравниваешь. Измерил ДО, и измерил ПОСЛЕ, получил два графика, которые легко сравниваются визуально. (В видео предложение про бубнящий и нечёткий звук) Тебе нужно просто сравнить АЧХ в месте прослушивания, а не снять АЧХ колонки. Если бы стояла задача измерить АЧХ более-менее точно, тогда действительно нужен измерительный микрофон и звуковая карта соответствующего уровня. Изменено 22 мая, 2020 пользователем motoandrey14 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
i900 Опубликовано 23 мая, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 мая, 2020 1 час назад, motoandrey14 сказал: Берёшь микрофон за 1$ (можно тем, что в ноутбуке) и сравниваешь АЧХ с помощью любой программы, хоть "Room EQ Wizard" Да, есть большое поле для изучения... Немного забегая вперед. К примеру получил я две АЧХ, допустим видна какая то разница в нижнем диапазоне частот, и что далее? Корректируем АЧХ с помощью эквалайзера и прочих улучшалок. Но, сейчас поймал себя на мысли, эти искажения, в моем случае, не корректируются никакими настройками. И есть только один способ уменьшить их, это снизить уровень басов, до совсем тихого. И сейчас, после этих рассуждений, я думаю, что дело в сниженной мощности холодного усилителя! Действительно, саб ведет себя так, как будто его подключили к слабенькому усилителю, и тут как АЧХ не регулируй, нормального звучания не добиться. Далее УЗЧ прогревается, мощность возрастает, и все само собой входит в "нормальное русло". В этой связи представляется особо интересным совет Soundoverlord: 6 часов назад, Soundoverlord сказал: Звуковой генератор на входе и вольтметр на выходе (может быть и не особо высокоомный) Я так понимаю, так можно будет сравнить выходную мощность холодного усилителя и прогретого. Единственное, хотелось бы уточнить, на вход подавать синус какой частоты (ближе к резонансу динамика, или подальше), как мерить на выходе, на динамике, на эквиваленте нагрузки, или на "голом" выходе? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soundoverlord Опубликовано 23 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 23 мая, 2020 Я вам Америку не открыл. Всегда так получали АЧХ. Подаем сигнал 20Гц-20кГц, подключаем нагрузку и измеряем выходное напряжение 0 Умный любит учиться, а дурак - учить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.