Об искажениях холодных усилителей

[i900]

6 часов назад, motoandrey14 сказал:

Обычно портом в правое крыло

У меня по другому порты расположены: ВОТ ТАК.

Порты практически всегда заглушены специальными заглушками. Так звук на мой взгляд чище.

И получается, что саб динамиком  почти упирается в задние сидения. Можно конечно отодвинуть назад, но тогда в багажник толком ничего не положишь...

Раньше стоял динамиком назад, и придвинутый к задним сидениям, с новым усилителем, еще не пробовал так.

 

8 часов назад, Dr. West сказал:

Лучше всего ставить так, чтобы машина подпрыгивала на дороге

Так?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[motoandrey14]

44 минуты назад, i900 сказал:

Так звук на мой взгляд чище

Когда порт работает не на желаемой частоте, на фото вообще герц на 50, а то и шумит, естественно такое говнище требуется закрыть) Ведь ниже настройки звука не может быть и высоконастроенный порт ограничивает диапазон воспроизведения.

Но я уже сказал, чем дальше от слушателя - тем больше громкости в нижнем диапазоне. Чем ближе - тем больше в верхнем диапазоне.

Так же, не нужно забывать, что в салоне есть резонансная частота, которая подымает АЧХ сабвуфера.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[i900]

19 часов назад, motoandrey14 сказал:

порт работает не на желаемой частоте

А как правильно определить, на какую частоту настроен саб? В нэте видел, как на диффузор высыпают болтики / гайки, и по тому как они подпрыгивают, определяют частоту настройки.

На головном установлена программа генератор, можно плавно гулять по частоте и амплитуде. Может с помощью этой программы как то можно?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[motoandrey14]

Вот, график линейного хода диффузора, в зависимости от частоты:

Визуально на частоте настройки ход будет минимальным. Ниже настройки - резкое возрастание амплитуды.

[i900]

10.06.2020 в 12:04, motoandrey14 сказал:

на частоте настройки ход будет минимальным

Понял, что на частоте настройки, ход диффузора будет минимален, не понял вот что:

На саб льется же не одна частота, а все же небольшой диапазон, к примеру 30 - 80Гц,. Смысл тогда в настройке на какую то одну частоту?

Понятно, что если настроить к примеру на 120Гц, или на 20Гц, то будет не айс, но разве будет иметь принципиальное значение настройка к примеру на 50Гц, или на 60Гц???

[motoandrey14]

Ну вот смотри. Допустим авто имеет резонанс салона на 50 Гц.

Настроив саб на 60 Гц баса не будет вообще. Ведь ниже настройки саб играть не будет. В итоге ни саб играть не будет, ни салон.

Настроив на 50 Гц будет только гудёж на одной частоте, около 50-60 Гц. Для жанров типа "туц-туц" может и пойдёт, но очень сомнительно.

Настроив на 40 Гц пик вылезет на 50 Гц, и будет очень большой подъем громкости на 50 Гц, а другие частоты и не услышишь. Будет горб на резонансе салона. Ниже - баса не будет. Будет на некоторых частотах лупить от всей души, а некоторые - полный провал.

Настроив на 30 Гц ты получишь подъем до резонанса салона авто, на 35-40 Гц. Будет работать порт на низах. А на верхах АЧХ поднимет резонанс салона. В итоге, саб твой будет играть ровно от 25 Гц до 60 Гц.

В другом случае, этот же саб на 30 Гц, в салоне с резонансом на 40 Гц, будет играть только эти 35-40 Гц, выше не будет. Будет трястись всё, но выше 40 Гц играть не будет.

Собственно, настройка 30 Гц от 40 Гц отличается очень существенно. А настройка в 50-60 Гц свойственна только китайским бумкалкам, которые только и могут, как лупить в резонанс салона, ибо тихие и по-другому они не могут.

[i900]

10 часов назад, motoandrey14 сказал:

Настроив саб на 60 Гц баса не будет вообще.

Видимо у меня возникла путаница с настройками...

О каких настройках вы сейчас говорили, о тех, что задаются габаритами и формой ящика саба, трубами, и.т.д., или же о настройках фильтров на усилителе / магнитоле?

[motoandrey14]

3 часа назад, i900 сказал:

О каких настройках вы сейчас говорили, о тех, что задаются габаритами и формой ящика саба, трубами, и.т.д., или же о настройках фильтров на усилителе / магнитоле?

Вроде же чётко написал - саб.

Саб = сабвуфер. То есть, фазоинверторное оформление ящика.

14.06.2020 в 16:59, i900 сказал:

На саб льется же не одна частота, а все же небольшой диапазон, к примеру 30 - 80Гц,.

Настройка 30-80, это АЧХ усилителя на выходе.

14.06.2020 в 16:59, i900 сказал:

Смысл тогда в настройке на какую то одну частоту?

Салон автомобиля имеет резонанс, и даёт горб на резонансе (50 Гц обычно). То есть, твой салон УЖЕ настроен на 40-60 Гц.

Поэтому, порт обычно настраивается на отличную от резонанса салона настройку. Что бы "продлить" АЧХ сабвуфера в салоне, и получить весь диапазон воспроизведения, который подаёт усилитель на динамик.

Подашь ты на динамик 30 Гц с усилителя, а у тебя фазоинвертор на 50 Гц настроен. Ящик их не будет играть, динамик выйдет из строя.

 

Изменено 15 июня, 2020 пользователем motoandrey14

[i900]

15.06.2020 в 05:11, motoandrey14 сказал:

А настройка в 50-60 Гц свойственна только китайским бумкалкам, которые только и могут, как лупить в резонанс салона

Получается,  раз ящик заводской, и уже готовый, то уже сделать ничего нельзя...

При плавной перестройке частоты на генераторе, действительно в районе 50 - 60 Гц, на слух очень большой подъем громкости.

 

[sonyyy]

21.05.2020 в 14:57, i900 сказал:

Давненько заметил такую неприятную вещь, как искажения аудио в области низких частот, на непрогретых усилителях.

Тоже замечал, скорей всего конденсаторы плывут по ТКЕ в фильтрах. А в минус еще и динамик дубеет.

[i900]

04.08.2020 в 04:02, sonyyy сказал:

Тоже замечал, скорей всего конденсаторы плывут по ТКЕ в фильтрах.

А с прогревом ТКЕ как то изменяется?

[минздрав]

Не, ТКЕ это зависимость от температуры, а параметры это другое.

[sonyyy]

В авто усилках часто вижу круглую керамику и зеленые подушки. Но еще и транзисторы на холодную имеют за чистую меньше ку (иза этого ток холостого хода на холодную меньше чем на прогретую и за этого может быть ступенька пока не прогреется) 

Изменено 5 сентября, 2020 пользователем sonyyy

[Karlson904]

2 hours ago, sonyyy said:

за чистую меньше ку

А за нечистую больше кю.  Пойду "Кин-дза-дзу" пересмотрю, расслаблюсь.  Спасибо, что напомнил. 

[sonyyy]

8 часов назад, Karlson904 сказал:

А за нечистую больше кю

Наверно не так, выразился.  Падение БЭ больше на холодном транзисторе. И за этого ток холостого хода может уменьшаться, усилитель переходит в Б класс. 

[Karlson904]

54 minutes ago, sonyyy said:

Падение БЭ больше на холодном транзисторе.

Верно. Ступенька чуть больше и дольше. На малой громкости чувствительное ухо может уловить разницу. Но для доказательства этого утверждения хорошо бы визуализировать сигнал с помощью осциллографа.  

[sonyyy]

Уже замерял.

 

схема со стабилизацией на диоде, при холодном 30мА ток хх  при прогреве до 70гр около 60мА  

Изменено 6 сентября, 2020 пользователем sonyyy

[i900]

Вот! 

Что же получается?

«И всё-таки она вертится!!!!» (Галилей)

Таки есть какое то искажение  на холодную!

Осталось выяснить, как эти "холодные искажения" побороть можно. Ибо усилки мощные пошли, прогреваются долго и неохотно. А пузырить не всегда хочется....

[Dr. West]

В инструкции к любому прибору, претендующему на точность, всегда оговариваются условия эксплуатации, в т.ч. и температура окружающей среды. Даже к "детскому" осциллографу ОМЛ-3, емнип, была оговорка, что перед измерениями его нужно прогреть в течении нескольких минут. А на более серьёзных приборах критически важные узлы вообще заключены в изолированный бокс с термостатированием и индикацией готовности.
Поэтому, если уши вянут от холодного звука - просто греть предварительно.

Изменено 27 ноября, 2020 пользователем Dr. West

[i900]

27.11.2020 в 05:54, Dr. West сказал:

Поэтому, если уши вянут от холодного звука - просто греть предварительно.

У меня такая мысль первая пришла. Но вот только как? Эквивалентом нагрузки, резистором ПЭВ, прикрученному к радиатору.... 

P.S. Чем дальше от класса А, тем больше проблем, акромЯ сУгрева в холодную погоду....

[Dr. West]

Сгенерировать файл с синусом 1кГц и гонять полчаса. 

[Владислав2]

"Ступенька" обычно бывает при зажатом токе покоя. Я так ради эксперимента усилители настраиваю. Зажимаю до слышимых искажений на малой громкости, потом  тихонько добавляю, пока становится не слышно, и ещё чуть добавляю. Можно даже без прибора настроить. 

[Doctor_Holmes]

Ток покоя всегда лучше настраивать с замером. По опыту - с прогревом он увеличивается раза в два. Поэтому неточная настройка чревата или искажениями на холодную, или перегревом выходников со временем и возрастанием фона.

А "прогревать" усилитель (особенно после профилактики или ремонта) лучше один раз - подключить мощные резюки ПЭВ на выход и оставить на реальной музыке на несколько часов. С громкостью выше средней раза в два-три. Почти всегда после этого звук лучшеет.

 

Изменено 27 декабря, 2020 пользователем Doctor_Holmes

[Lexter]

1 час назад, Doctor_Holmes сказал:

А "прогревать" усилитель (особенно после профилактики или ремонта) лучше один раз - подключить мощные резюки ПЭВ на выход и оставить на реальной музыке на несколько часов.

То есть, это будет не разогрев компонентов до нужной температуры каждый раз перед прослушиванием, а некая разовая технологическая операция типа "формовки", сродни отжигу сердечника трансформатора?

[Doctor_Holmes]

18 минут назад, Lexter сказал:

операция типа "формовки"

Ну да, достаточно одного раза. Характер звука после этого на мой слух особо не меняется что сразу после включения, что с прогревом. Особенно такой прогончик стоит сделать, если менялись электролиты.