Jump to content

Об искажениях холодных усилителей


i900
 Share

Recommended Posts

6 часов назад, motoandrey14 сказал:

Обычно портом в правое крыло

У меня по другому порты расположены: ВОТ ТАК.

Порты практически всегда заглушены специальными заглушками. Так звук на мой взгляд чище.

И получается, что саб динамиком  почти упирается в задние сидения. Можно конечно отодвинуть назад, но тогда в багажник толком ничего не положишь...

Раньше стоял динамиком назад, и придвинутый к задним сидениям, с новым усилителем, еще не пробовал так.

 

8 часов назад, Dr. West сказал:

Лучше всего ставить так, чтобы машина подпрыгивала на дороге

Так?

Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, i900 сказал:

Так звук на мой взгляд чище

Когда порт работает не на желаемой частоте, на фото вообще герц на 50, а то и шумит, естественно такое говнище требуется закрыть) Ведь ниже настройки звука не может быть и высоконастроенный порт ограничивает диапазон воспроизведения.

Но я уже сказал, чем дальше от слушателя - тем больше громкости в нижнем диапазоне. Чем ближе - тем больше в верхнем диапазоне.

Так же, не нужно забывать, что в салоне есть резонансная частота, которая подымает АЧХ сабвуфера.

Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, motoandrey14 сказал:

порт работает не на желаемой частоте

А как правильно определить, на какую частоту настроен саб? В нэте видел, как на диффузор высыпают болтики / гайки, и по тому как они подпрыгивают, определяют частоту настройки.

На головном установлена программа генератор, можно плавно гулять по частоте и амплитуде. Может с помощью этой программы как то можно?

Link to comment
Share on other sites

ИП MEAN WELL для медицинских и промышленных устройств на складе Компэл

Компэл расширяет складскую программу по специальным ИП для применения в медицинских приборах и промышленных устройствах. Представлены ИП в диапазоне мощности от 5 до 500 Вт, по медицинскому стандарту EN60601-1 с двумя мерами защиты пациента (2хMOPP; тип BF) для устройств, контактирующих с пациентом.  

Все эти надежные источники питания могут применяться не только в медицинских устройствах, но и в промышленных устройствах и информационных системах.  Подробнее>>

Вот, график линейного хода диффузора, в зависимости от частоты:

YZqKC-tW9KQ-d_aWnlglAQwO5NinS7pTaKxxDtYQ

Визуально на частоте настройки ход будет минимальным. Ниже настройки - резкое возрастание амплитуды.

Link to comment
Share on other sites

Популярные модели литиевых батареек FANSO EVE Energy готовы к отправке
На складе КОМПЭЛ уже готовы к поставке одни из самых востребованных литиевых батареек типов ER и CR производства FANSO EVE Energy – одного из мировых лидеров на рынке первичных литиевых элементов питания.
Данные источники тока получили широкое применение в различных областях, будь то системы безопасности, приборы учета или мелкая бытовая техника.

Подробнее о применениях >>

10.06.2020 в 12:04, motoandrey14 сказал:

на частоте настройки ход будет минимальным

Понял, что на частоте настройки, ход диффузора будет минимален, не понял вот что:

На саб льется же не одна частота, а все же небольшой диапазон, к примеру 30 - 80Гц,. Смысл тогда в настройке на какую то одну частоту?

Понятно, что если настроить к примеру на 120Гц, или на 20Гц, то будет не айс, но разве будет иметь принципиальное значение настройка к примеру на 50Гц, или на 60Гц???

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL на складе – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Ну вот смотри. Допустим авто имеет резонанс салона на 50 Гц.

Настроив саб на 60 Гц баса не будет вообще. Ведь ниже настройки саб играть не будет. В итоге ни саб играть не будет, ни салон.

Настроив на 50 Гц будет только гудёж на одной частоте, около 50-60 Гц. Для жанров типа "туц-туц" может и пойдёт, но очень сомнительно.

Настроив на 40 Гц пик вылезет на 50 Гц, и будет очень большой подъем громкости на 50 Гц, а другие частоты и не услышишь. Будет горб на резонансе салона. Ниже - баса не будет. Будет на некоторых частотах лупить от всей души, а некоторые - полный провал.

Настроив на 30 Гц ты получишь подъем до резонанса салона авто, на 35-40 Гц. Будет работать порт на низах. А на верхах АЧХ поднимет резонанс салона. В итоге, саб твой будет играть ровно от 25 Гц до 60 Гц.

В другом случае, этот же саб на 30 Гц, в салоне с резонансом на 40 Гц, будет играть только эти 35-40 Гц, выше не будет. Будет трястись всё, но выше 40 Гц играть не будет.

Собственно, настройка 30 Гц от 40 Гц отличается очень существенно. А настройка в 50-60 Гц свойственна только китайским бумкалкам, которые только и могут, как лупить в резонанс салона, ибо тихие и по-другому они не могут.

Link to comment
Share on other sites

LIR-20 – модуль резервирования питания от MORNSUN
Компания MORNSUN расширила линейку продукции, монтируемой на DIN-рейку, выпустив модуль резервирования питания LIR-20 с максимальным током до 20 А на канал. Модуль можно использовать на шинах с напряжением 24 или 48 В (полный диапазон напряжения 22…60 В). Данный модуль применяется в системах, где даже выход из строя источника питания (ИП) не должен привести к потере напряжения. К модулю резервирования подключаются два источника питания, причем один из них может быть бесперебойным (ИБП; UPS), и нагрузка.

Читать подробнее >>

10 часов назад, motoandrey14 сказал:

Настроив саб на 60 Гц баса не будет вообще.

Видимо у меня возникла путаница с настройками...

О каких настройках вы сейчас говорили, о тех, что задаются габаритами и формой ящика саба, трубами, и.т.д., или же о настройках фильтров на усилителе / магнитоле?

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, i900 сказал:

О каких настройках вы сейчас говорили, о тех, что задаются габаритами и формой ящика саба, трубами, и.т.д., или же о настройках фильтров на усилителе / магнитоле?

Вроде же чётко написал - саб.

Саб = сабвуфер. То есть, фазоинверторное оформление ящика.

14.06.2020 в 16:59, i900 сказал:

На саб льется же не одна частота, а все же небольшой диапазон, к примеру 30 - 80Гц,.

Настройка 30-80, это АЧХ усилителя на выходе.

14.06.2020 в 16:59, i900 сказал:

Смысл тогда в настройке на какую то одну частоту?

Салон автомобиля имеет резонанс, и даёт горб на резонансе (50 Гц обычно). То есть, твой салон УЖЕ настроен на 40-60 Гц.

Поэтому, порт обычно настраивается на отличную от резонанса салона настройку. Что бы "продлить" АЧХ сабвуфера в салоне, и получить весь диапазон воспроизведения, который подаёт усилитель на динамик.

Подашь ты на динамик 30 Гц с усилителя, а у тебя фазоинвертор на 50 Гц настроен. Ящик их не будет играть, динамик выйдет из строя.

 

Edited by motoandrey14
Link to comment
Share on other sites

15.06.2020 в 05:11, motoandrey14 сказал:

А настройка в 50-60 Гц свойственна только китайским бумкалкам, которые только и могут, как лупить в резонанс салона

Получается,  раз ящик заводской, и уже готовый, то уже сделать ничего нельзя...:(

При плавной перестройке частоты на генераторе, действительно в районе 50 - 60 Гц, на слух очень большой подъем громкости.

 

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
21.05.2020 в 14:57, i900 сказал:

Давненько заметил такую неприятную вещь, как искажения аудио в области низких частот, на непрогретых усилителях.

Тоже замечал, скорей всего конденсаторы плывут по ТКЕ в фильтрах. А в минус еще и динамик дубеет.

101=100ом 102=1000ом=1ком 103=10000=10ком 104=100000=100к 105=1000000=1м

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
04.08.2020 в 04:02, sonyyy сказал:

Тоже замечал, скорей всего конденсаторы плывут по ТКЕ в фильтрах.

А с прогревом ТКЕ как то изменяется?

Link to comment
Share on other sites

В авто усилках часто вижу круглую керамику и зеленые подушки. Но еще и транзисторы на холодную имеют за чистую меньше ку (иза этого ток холостого хода на холодную меньше чем на прогретую и за этого может быть ступенька пока не прогреется) 

1.JPG

Edited by sonyyy

101=100ом 102=1000ом=1ком 103=10000=10ком 104=100000=100к 105=1000000=1м

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Karlson904 сказал:

А за нечистую больше кю

Наверно не так, выразился.  Падение БЭ больше на холодном транзисторе. И за этого ток холостого хода может уменьшаться, усилитель переходит в Б класс. 

101=100ом 102=1000ом=1ком 103=10000=10ком 104=100000=100к 105=1000000=1м

Link to comment
Share on other sites

54 minutes ago, sonyyy said:

Падение БЭ больше на холодном транзисторе.

Верно. Ступенька чуть больше и дольше. На малой громкости чувствительное ухо может уловить разницу. Но для доказательства этого утверждения хорошо бы визуализировать сигнал с помощью осциллографа.  

Link to comment
Share on other sites

Уже замерял.

1584771111_.GIF.c72f593a3c23f808d824c62e3d5b63db.gif

 

схема со стабилизацией на диоде, при холодном 30мА ток хх  при прогреве до 70гр около 60мА  

Edited by sonyyy

101=100ом 102=1000ом=1ком 103=10000=10ком 104=100000=100к 105=1000000=1м

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Вот! 

Что же получается?

«И всё-таки она вертится!!!!» (Галилей)

Таки есть какое то искажение  на холодную!

Осталось выяснить, как эти "холодные искажения" побороть можно. Ибо усилки мощные пошли, прогреваются долго и неохотно. А пузырить не всегда хочется....

Link to comment
Share on other sites

В инструкции к любому прибору, претендующему на точность, всегда оговариваются условия эксплуатации, в т.ч. и температура окружающей среды. Даже к "детскому" осциллографу ОМЛ-3, емнип, была оговорка, что перед измерениями его нужно прогреть в течении нескольких минут. А на более серьёзных приборах критически важные узлы вообще заключены в изолированный бокс с термостатированием и индикацией готовности.
Поэтому, если уши вянут от холодного звука - просто греть предварительно.

Edited by Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...
27.11.2020 в 05:54, Dr. West сказал:

Поэтому, если уши вянут от холодного звука - просто греть предварительно.

У меня такая мысль первая пришла. Но вот только как? Эквивалентом нагрузки, резистором ПЭВ, прикрученному к радиатору.... 

P.S. Чем дальше от класса А, тем больше проблем, акромЯ сУгрева в холодную погоду....

Link to comment
Share on other sites

"Ступенька" обычно бывает при зажатом токе покоя. Я так ради эксперимента усилители настраиваю. Зажимаю до слышимых искажений на малой громкости, потом  тихонько добавляю, пока становится не слышно, и ещё чуть добавляю. Можно даже без прибора настроить.  :)

Link to comment
Share on other sites

Ток покоя всегда лучше настраивать с замером. По опыту - с прогревом он увеличивается раза в два. Поэтому неточная настройка чревата или искажениями на холодную, или перегревом выходников со временем и возрастанием фона.

А "прогревать" усилитель (особенно после профилактики или ремонта) лучше один раз - подключить мощные резюки ПЭВ на выход и оставить на реальной музыке на несколько часов. С громкостью выше средней раза в два-три. Почти всегда после этого звук лучшеет. :)

 

Edited by Doctor_Holmes
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Doctor_Holmes сказал:

А "прогревать" усилитель (особенно после профилактики или ремонта) лучше один раз - подключить мощные резюки ПЭВ на выход и оставить на реальной музыке на несколько часов.

То есть, это будет не разогрев компонентов до нужной температуры каждый раз перед прослушиванием, а некая разовая технологическая операция типа "формовки", сродни отжигу сердечника трансформатора?

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, Lexter сказал:

операция типа "формовки"

Ну да, достаточно одного раза. Характер звука после этого на мой слух особо не меняется что сразу после включения, что с прогревом. Особенно такой прогончик стоит сделать, если менялись электролиты. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Повёлся, тогда ещё не было информации (и интернет в зачаточном состоянии был). Зато был беларуский журнал "Радиолюбитель", где была схема.
    • Увожаемый Старичок Транзисторовичок, FM передатчиков на алиэкспрес полно и  ничего не надо собирать, новот иногда хочется все сделать самому. Про ненужно настраивать промолчу, почитайте форумы по ремонту FM передатчиков и причины их выхода из строя. 
    • Бред. Катушка мотается ... тупо на хвостовик сверла 5мм, или что-угодно подобное.  Виток к витку. Выводы (кто как ) - "формуют" пинцетом или банально, без подгибов, - как проще, быстрее и, в конце концов технологичнее... - облуживаются и, катушка запаивается в плату. ГАВНОЕ!!! - Катушка должна ... "обладать" МИНИМАЛЬНОЙ собственной добротностью. Поэтому, использование посеребренного провода а, так же - введение любых сердечников при изготовлении катушки гетеродина и входного контура противопоказаны. Провод выбирается диаметром от 0.35 до 0,5 мм. Можно и тоньше. Благо, чем тоньше провод - тем меньше добротность контура. Только вот, совсем уж они сопливые получаются.  Для фиксации и используют кусочек поролона внутри, залитый впоследствие воском или парафином. Хотя, даже "точно отстроенный" контур - после заливки может конкретно "уплыть"...  
    • А на кой хрен вы его тогда собирали???
    • Краткое содержание серий: я раскрыл секрет Полишинеля, что Китай торгует бракованными деталями. Пользователь из Уфы пытался мне возражать, не смотря на такой вопиющий случай: http://cb.org.ua/cbforum/viewtopic.php?t=1183&start=40 Про Шпермюль тоже страшный секрет: А потом произошло то, во что превращается любая, абсолютно любая дискуссия, о чем бы она ни была последние 8 лет. Что тоже страшная тайна В общем, лучше это было все удалить, ибо, чего доброго, еще перестанут бракованные наборы с Алика покупать и рекламодатели разбегутся! А за то, что я это сказал - в бан меня и на... с форума!
    • Да слушал. Дерьмо есть дерьмо. Приёмник должен быть супергетеродином с нормальной ПЧ, а не с костылями.
×
×
  • Create New...