Jump to content
PYJlb

Помогите найти правильное название полумоста

Recommended Posts

Posted (edited)

Затвор нижнего ключа питается от однотактного ШИМ, а затвор верхнего ключа питается от дополнительной обмотки на обратном ходе намотанной на том же силовом трансформаторе.

001.jpg

Edited by PYJlb

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, PYJlb сказал:

верхнего ключа

Это не верхний ключ полумоста и вообще это не полумост. Если присмотритесь, Q521 замыкает обмотку. Хитрая такая замена демпферного диода.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это полумост. Обратите внимание на С520. И если я не прав, приведите пример хоть одного прямохода или обратнохода, где бы вот так конденсатором была изолирована постоянка от обмотки. Кроме того форма имульсов С-И как нижнего, так и верхнего ключа идентичны на 100%. И вот еще осциллограмма затвора верхнего ключа. Так же обратите внимание на форму импульсов на затворе нижнего ключа, думаю, завал сделан для простого решения DT.

2342342342.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Время – деньги и наноамперы: применение часов реального времени Maxim Integrated

Зачем использовать внешнюю микросхему часов реального времени (RTC), а не внутренние RTC микроконтроллера? Хотя бы потому, что у RTC MAX31342 производства Maxim Integrated типовое потребление составляет 150 нА при 3 В и температуре 25°С, а у встроенных RTC одного из самых малопотребляющих микроконтроллеров при тех же условиях – примерно 370 нА.

Читать статью

Posted (edited)

Какой нить актив кламп обратноход, не двухтакт.

Edited by zato4nik

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Примеры аналогичной топологии приведёте?

Edited by PYJlb

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Чип-резисторы Panasonic - технология мягких выводов и сертификация AEC-Q200

Технология мягких выводов чип-резисторов производства компании Panasonic. Обзор серий с оптимизированными параметрами: прецизионных тонкопленочных, токоизмерительных, антисерных, резисторов с повышенной стойкостью к статике и импульсным нагрузкам, резисторных сборок.

Читать статью

Это врядли , редкая топология. За обратноход говорят выпрямительные диоды и отсутствие дросселей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Еще точки на дросселе) это будущее обратнохода - активный кламбер ,имхо.

Edited by BAFI

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Похожий гибрид здесь https://www.researchgate.net/figure/Hybrid-Switching-open-loop-Asymmetrical-Half-Bridge-Fly-back-DC-to-DC-Converter_fig1_321939138 и https://www.semanticscholar.org/paper/Analysis%2C-design%2C-and-performance-evaluation-of-for-Ruber-Jovanovic/ab46e7a1d253b424d351baae1d3520c5cdad6719 , в скрепке документ из последней ссылки.

В первом посте вариант асимметричного полумоста - обратнохода и обратноход здесь питание затвора верхнего ключа, ну и само-собой выпрямитель. В принципе вопрос решен. Вчера почему-то не находилось. Как говорится утро вечера...

APEC 17 4-Analysis D&P Evalu Huber .pdf

Edited by PYJlb

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема старая, но я дополню. Трансформатор каналов Vda и Vsus включен по схему полумоста, но от однотактного квазирезонасного ШИМ. Затвор верхнего ключа управляется от дополнительной обмотки на том же силовом трансформаторе на обратном ходе. Фронт импульса затвора нижнего ключа специально завален (ИМХО) для исключения сквозняка. По распину наиболее близка FA5640 (41) должна подойти вместо RM601, проверить не было возможности. LD7575 возможно и заработает, но надо немного скорректировать схему, т к у нее нет ZCD. https://remont-aud.net/forum/46-63153-1


Николай.cxem.net

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

войтов,  это именно мое сообщение на ремауде.

Edited by PYJlb

Share this post


Link to post
Share on other sites

Об этом виде клампера написано в книге Марти Брауна -эти контроллеры с активным кламбером просто еще мало распространены ,но могу ошибаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@PYJlb  Вы можете её назвать конечно асимметричный полумост, но каким боком схема из документа, относится к схеме из первого поста :acute:

Скрытый текст

FLY.png.9b827f968580f6787fb77011317b2378.png

Это похоже на некую смесь из асимметричного полумоста, флайбека и форварда. Да и то только похожа - ведь отсутствует во вторичке характерный диод (земля - катод D551) при несимметричном выпрямлении. Вы правильно заметили! 

5 часов назад, PYJlb сказал:

форма имульсов С-И как нижнего, так и верхнего ключа идентичны на 100%

Можно предположить, что такое схемное решение (про топологию даже заикаться не буду) применено из-за требований к блоку питания (уровень помех в питании, при стабилизации в широком диапазоне входного напряжения ... ламповый усилитель мощности). Сбивает с толку, что при выпрямлении энергия идёт в нагрузку только при обратном ходе преобразователя, а управление верхним ключом (Q521) с "симметричным отсеканием нагрузки" ... да дабы получить ZVS, именно, во всем диапазоне нагрузок. Могу ошибаться, но к сожалению, номиналы в схеме почти не указаны. 

За схему Спасибо, интересная!:clapping:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Serg76, насколько я вижу, отличается она только способом управления затвора. Тогда и у меня вопрос, зачем завален фронт у нижнего ключа? Замеры и картинки в схему добавил я. Это питатель плазмы Панасоник, и так как он питается от ККМ, то широкий диапазон входного тут ни при чём. В приложенном документе в нагрузку энергия идет тоже только при обратном ходе, хотя в посте с доком по верхней ссылке описана такая же топология, но с прямым ходом. Делаю вывод, что не это основная цель, а как Вы заметили для ZVS (ZCD). Характер потребления тока при работе плазмы от канала Vsus динамический. Вот Вам ссылка на аналогичный питальник с номиналами.

Вот еще документ

Asymmetrical Half-Bridge High Step-Down DC-DC Converter.pdf

Edited by PYJlb

Share this post


Link to post
Share on other sites

По ссылке авторизация нужна (взял за основу документ, в дороге сейчас, постараюсь чуть позже скачать). На скрине из документа, отсутствует в вашей схеме D2. Поэтому и отписался в тему.

Скрытый текст

1.png.e4e9cee3cb6fdbad0c09267676e44977.png

Да не сказал бы, что завален. Не удивлюсь если номинал R515 будет 100-150 Ом на таком ключе, и для flayback это нормально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скос на затворе свидетельствует о недостаточной ёмкости в питании драйвера и малом резисторе pulldown, но судя по осциллке в конце спада напряжение около 14В, оснований для беспокойства нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

PYJlb выложу схему с номиналами в вашей теме, для общей доступности P-Board N0AE6KL00013 Panasonic GPF15D-A схема.pdf ... она пока единственная ей соответствует! 

Связать адаптивный клампер с многообмоточным дросселем - оригинальное решение!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

с номиналами

Безымянный.png

16 часов назад, zato4nik сказал:

Скос на затворе свидетельствует о недостаточной ёмкости в питании драйвера и малом резисторе pulldown, но судя по осциллке в конце спада напряжение около 14В, оснований для беспокойства нет.

Панас в серийной модели допустил такой косяк? Не думаю.

9 часов назад, Serg76 сказал:

Связать адаптивный клампер с многообмоточным дросселем - оригинальное решение!

Зачем здесь установлен С920 (либо в первом топике С520)?

Edited by PYJlb

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да работает как разделительный конденсатор при перемагничивании магнитопровода. При чем явно рассчитан под параметры дросселя дабы получить ZVS. Если на нижнем выводе первички у вас сняты осцилки прямоугольной формы, то на вернем (или с правой стороны С920) должен быть синус.

Edited by Serg76

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, PYJlb сказал:

Зачем здесь установлен С920 (либо в первом топике С520)?

Преобразователь питается от PFC, напряжение больше амплитуды сети. Простой однотакт-обратноход сверх этого имел бы еще "отраженное" напряжение. Решили, видимо, поберечь ключи и избавиться от необходимости управлять верхним при потенциале в 400 В или около того. К нему добавлен узел ограничения времени открытого состояния, так как он работает на самоподхвате. Затягивание отпирания нижнего скорее всего было минимальным злом чтобы не включить на полную сквозной ток через насосавшийся паразитный диод верхнего. - Штука мощная, а "убитого" времени нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Serg76 сказал:

 Если на нижнем выводе первички у вас сняты осцилки прямоугольной формы, то на вернем (или с правой стороны С920) должен быть синус.

У меня осцил USB валился, как только я пытался снять формы импульсов в верхнем плече, поэтому пока ходил за нормальным осцилом забыл, что надо с С920 снять сигнал, а планы были. Повторюсь, форма импульсов верхнего и нижнего практически одинаковы без выросов, правда я не замерял и не сравнивал длительность их С-И импульса. Надеюсь представится еще случай.

1 час назад, Serg76 сказал:

Да работает как разделительный конденсатор при перемагничивании магнитопровода. При чем явно рассчитан под параметры дросселя дабы получить ZVS. 

То есть, если Вы отдаете верхнему ключу роль активного клампера, то можно взять любой обратноход с пассивным клампером, впаять в + балластный конденсатор и схема будет работоспособна?

Edited by PYJlb

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Просто" клампер не может восстановить заряд разделительного конденсатора для следующего прямого хода. Резисторов R941-R944 для работы в режиме тоже недостаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробую описать работу схемы упрощенно, как я это вижу. А вы поправьте мои ошибки. С920 разряжен, ШИМ запитался, открыл нижний ключ, зарядился С920, при закрытии импульсом обратного хода открывается верхний ключ и разряжает С920 в обмотку. Так? При открытии нижнего С920 заряжается с обмоткой, при открытии верхнего С920 разряжается в обмотку, и там и там колебания близкие к синусоиде на обмотке. Чем это отличается от работы полумоста?

Edited by PYJlb

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Схем сейчас такая. Та что до этого без оос неправильная, сорян.  Пока что не убрал оос.
    • @Soundoverlord ,да больше не понял существования негра с хоботом
    • Что ждать от мц с бубнящими колонкам. И самое поганое что ничего не выцедишь из него кроме трансформатора,да и то не для всех целей. В основном в гаражах или на работе люди пользуют в качестве приемника и иногда если есть вход aux просят сделать приблуду чтобы флешку читала
    • Сосед узнав что увлекаюсь электроникой - отдал мне центр, полностью в рабочем состоянии и кучей калонок, так вот - это Жесть) даже всем ненавистная радиотехника звучит намного приятней, помню было дело все гонялись за этими центрами) красивая обёртка и реклама сделала свое чёрное дело)) звучание вообще ни о чем, хоть с родными калонками - хоть АС50. И никакие - куча настроек не помогает. 
    • Через нас прошло несколько. У одного (на сколько я помню) схема креста/пивей была, у другого QSC. Оба б/у были. После отмывки отработали без нареканий. Который QSC - мощный и тяжёлый, корпус 2U. Единственное, что не понравилось так это ручки для переноски. Они такие же как с Ваших фото. Очень не удобные и неухватистые. 
    • Где же их взять - то? На Али не продают...
×
×
  • Create New...