Jump to content
BAFI

Электрический шкаф , помогите со сборкой

Recommended Posts

23 минуты назад, BAFI сказал:

думаете гильзу не сможет расширить

Температурные расширения однородных металлов позволяют надеятся что нет. Тем более что гильзы имеются в виду ГМЛ, почитайте на досуге. Да и как бэ в энергетике и на производствах такие соединения применяются на мощностях сильно поболе, и десятилетиями служат. А про нагрев в целом, греется ПЛОХОЙ контакт, качественно сделаное соединение на кабеле правильного сечения не будет грется сколь нибудь ошутимо.


Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

расположил все розетки - черный квадрат- итого 23 автомата и свет я раскидаю на три фазы - 3 автомата 

скину ссылки - что беру - если есть отзыв о работе этих автоматов - скажите 

провод - ВВГнг-ls гост https://www.electro-mpo.ru/catalog/provod_i_kabel/p11_vvgng_a_ls_vvg_png_a_ls_kabel_nerasprostranyayu/p1180_kabel_silovoy_vvgng_a_ls_3kh2_5ok_n_pe_0_6

автоматы https://www.electro-mpo.ru/catalog/avtomaty_uzo_difavtomaty/a02_avtomaticheskie_vyklyuchateli_serii_basic_m_av/a0203-avtomaticheskiy-vyklyuchatel-bms411-s16a-1p-/

реле перенапряжения https://www.electro-mpo.ru/catalog/rele_puskateli_kontaktory/a76_rele_kontrolya_faz_napryazheniya_promezhutochn/a7634-rele-napryazheniya-va-32a-1f-220v-umin120-20/

узоhttps://www.electro-mpo.ru/catalog/avtomaty_uzo_difavtomaty/a21_differentsialnye_avtomaty_i_uzo_schneider_elec/a2109_ustroystvo_zashchitnogo_otklyucheniya_uzo_03/  

 

image.png

заморочился автоматическим светом в тамбуре) придумал схемку - времени нет пока спаять - работать должна по принципу логики - И - ес что упустил - скажите - я то ведь могу) номиналы пока не все просчитывал 

свет.JPG

Edited by BAFI

Share this post


Link to post
Share on other sites

Один рОзетка -один автомат ?:o Шикарно живут электроники сайта Паялькик;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар "Разбор новых уникальных модулей FMAC и CORDIC в микроконтроллерах общего назначения STM32G4" (15.07.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре 15.07.2020, посвященном новому семейству микроконтроллеров общего назначения – STM32G4. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто знаком с основами цифровой обработки сигналов. Мы разберем алгоритм работы CORDIC, а также рассмотрим пример создания цифрового фильтра на базе FMAC.

Зарегистрироваться на вебинар

время есть на подумать ) на следуюшей неделе откроется только магазин , где- то еще сокращу - там где второстипенные нагрузки - но обогреватели и кухня пушу по автомату , у меня у соседа - одна фаза - пять обогревателей - дом 6*8 с мансандрой - уже менял и автомат - один стоит и все очень примитивно сделанно ,чет не хочу с этим играть)

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые контроллеры VIPerPLUS для ИП – видео и материалы вебинара STMicroelectronics

Видеозапись и материалы вебинара ST о семействе AC/DC регуляторов VIPerPLUS производства компании STMicroelectronics. Инженерами ST было детально рассмотрено новое семейство микросхем VIPerPLUS со встроенным транзистором, их возможности и топологии применения. Продемонстрировано испытание из лаборатории ST в Праге и моделирование в среде E-DesignSuite.

Подробнее

так по-моему будет чуть экономнее) 

1 - это обогреватели - кухня - ванна - и уличная розетка - на три фазы 13 автоматов 16А

2 обьеденненая группа 3 автомата - три фазы 16 А 

3 свет 3 автомата 6А три фазы 

итого 19 автоматов - три УЗО и три УИП - делаю раздельно - сидеть без света ес здохнет обший чет ни комильфо) 

и контактор на один обогреватель , три кросбокса , 4 землянные шины - ес в ящике нет 

итого яшик нужен на минимум 37 ячеек не считая приблуды для связи с обогревателем и общего рубильника.

как то так 

image.png

контакторов скорее всего буду брать не один - так в ванной должно быть тепло - когда подашь воду с колодца , делаю все под круглогодичное проживание - обогреваюшие кабели и т.д. стоят .

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Конденсаторы ECWFG от Panasonic: теперь и для высоковольтных применений

Компания Panasonic анонсировала существенное расширение серии пленочных конденсаторов ECWFG: на сегодняшний день диапазон рабочих напряжений серии составляет 630…1100 В (DC). Серия ECWFG поддерживает уникальную функцию микропредохранителей.

Подробнее

6 часов назад, BAFI сказал:

если есть отзыв о работе этих автоматов - скажите 

Автоматы на 4,5кА, их мало кто берет у евробрендов. А 200 серия - надежно, если не левак, но их много подделывают.

УЗО я бы применял более проверенных брендов и типа А


Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

благодарю ,  каких контор посоветуете ? нашим российским можно доверять?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Внесу свои 5 копеек.. поскольку приходится монтировать электрику в квартирах, домах, ТЦ и промобъектах, в последних приёмка энергетиками. провод только в гофре, ну или под штукатурку можете голым уложить. Гофра стоит 5р/метр. крепится клипсами, голый провод в штробу дюбель-хомутами. Автомат обычно ставят на розетки одной комнаты по расчетному потреблению. для стиралок, кухонной техники и где есть влажность - через отдельные диффавтоматы. автоматы освещения можете совмещать на 2 комнаты, это по удобству обслуживания. Провод для розеток сечение 2.5, освещение 1-1,5. для электроплиты 4.0 отдельно. в распредкоробках практичнее скруткой пассатижами, подравнять бокорезами и потом сверху накручивать СИЗ-колпачок, пайка это излишне и в процессе монтажа часто приходится раскручивать и скручивать.

из производителей недорого и качественно ABB, Сименс, Шнайдер

 

если будете подавать в автоматы фазу через шину, то автоматы  должны быть одного производителя, ибо посадочные места по разному у всех спозиционированы.

ну и по возможности желательно посмотреть как смонтированы образцовые элетрощиты, желательно которые побольше, узнаете много о вариантах монтажа и электроизделий для него. Ещё нюанс, фаза в автомат вводится всегда сверху по требованиям.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

я не вижу особо смысла в гофре - провод сам не горюч - зачем ? .время ток убить .имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

провод горюч, изоляция малогорюча. Но случаи бывают разные, поэтому в открытых местах везде в гофре и даже не обсуждается. провод затягивается в гофру за 2-3 минуты

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

СНИП разрешает , почему пендосы провод в каркасник без гофры суют ? здесь скорее всего работают автоматы - УЗО . проверяюшие организации смотрят на это ?

понял,спасибо, насчет ввода не знал - сама проводка между автоматами - провод 6мм ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

если не сработает автомат или УЗО, то гореть, а гореть может по разному. поэтому на гофре не экономят, голый провод только в бетон и кирпич под штукатурку

помимо элеткриков есть пожарные, по инцидентам проводят расследования. выясняют причины и ответственных. с электричеством не шутят, одним словом, тем более у вас был опыт. контур заземления  тоже нужен.

между автоматами 2,5 -4 . Шина на 63А идёт, т.е. с запасом. 1 метр шины стоит 300р, с ней проще.

 

но если автомат для электрокотла, электроплиты или других мощных потребителей, от него идёт 4мм, то и к нему 4мм подводить.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насчёт затяжки провода в гофру - отмерили по месту кусок провода, кусок гофры по нему, гофра идёт с протяжкой(проволока,струна) пассатижами протяжку поперед провода, отступив пару сантиметром прокалываете поперек провода между жил, закручиваете хвостик обратно на протяжку, сверху несколько витков дешевой изоленты, чтобы ничего не цеплялось за гофру и натягиваете её на провод. если длинные отрезки - то на улице, размотать гофру и вращением бухты убрать витки(спираль), один конец протяжки за забор, на другой провод и вперёд ) по 50 метров в одиночку затягивается, с помощниками побыстрее. если гофра оборвалась, то можно её изолентой скрепить .

Share this post


Link to post
Share on other sites

понял ,спасибо - больше всего это даже заморачивало, как ее с... тянуть))

у меня не контур - треугольник под фундаментом - заземление - от него 6мм провод 

Share this post


Link to post
Share on other sites

если провод короткий - то просто тянуть протяжку, гофра сама налезет на провод, с длинными участками надо и тянуть и толкать и середину протягивать и потряхивать, там сила трения больше за счет длины провода и площади соприкосновения.

по заземлению, там уголок 40-50мм или штыри , на глубину 2,5метра, обвариваются полосой(на днях делали, 40*4), по возможности полосу тянут поближе к щиту, там болт приваривается к полосе, на болт уже провод через клеммный наконечник прикручивается и дальше в щиток тоже болтом, и от щита уже к дверце щита и к рейке заземления

Share this post


Link to post
Share on other sites

@dolmatovva мне брать яшик по любому в четыре ряда - подскажите  привильно расположу автоматы ?

1 вводной рубильник - 3 УИП - розетка - земленная шина - блок связи 

2 УЗО 1фаза (10мА кухня-ванна) автоматы 25А плита, 16А розетки, 6А свет ,кросбокс (под совмешенные розетки) земленная шина для УЗО

3 УЗО 2 фаза (40мА) автоматы 16А 6А кросбокс ,шина

4 УЗО 3 фаза(40) автоматы 16А 6А кросбок,шина 

Share this post


Link to post
Share on other sites

обычно ставят УЗО на ввод и просто автоматы, или вводной автомат и диффавтоматы на ответственные группы. у Шнайдер есть одномодульные диффавтоматы (18мм ширина).  3 или  4 ряда, лучше больше, вдруг еще что то захочется добавить,с шириной на 18 модулей.

диффавтомат заменяет УЗО по функциям и дешевле

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, dolmatovva сказал:

Внесу свои 5 копеек.. поскольку приходится монтировать электрику в квартирах, домах, ТЦ и промобъектах, в последних приёмка энергетиками. провод только в гофре, ну или под штукатурку можете голым уложить.

@dolmatovva вы лучше расскажите в каком пункте ПУЭ есть это требования? рупь за сто их там нет , это обычный чёс для разведения лохов ушастых(клиентов) на бабки. в принципе понять можно, протяжка в гофру тоже работа=бабки, 

и да пластиковая гофра предназначена сугубо для закладки в бетон или сотовые панели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

понял,учту. если диф брать на одну фазу - это на 40А ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

она не просто пластиковая, она малогорючая, но в нашем регионе (Оренбургская область) вся открытая проводка делается в гофре, независимо от материала стен, воздушка может быть открытой. "Во - первых, это красиво.." (анекдот) . провода в гофре, ровными рядами на клипсах, хоть по стене, хоть по потолку. Вот как-то так, балерины всегда в пачках, велосипедисты в коротких белых носках, провода в гофре ))

4 минуты назад, BAFI сказал:

 диф брать на одну фазу - это на 40А ?

по нагрузке, есть и 25А и 32А, 40А. 25А- до 4-5 кВт, сечение 2.5мм, 6кВт  -32А, 2,5 будет греться. 40А- это уже порядка 8-10кВт, только на электроплиту при сечении провода 4мм., или другое мощное.  в остальных случаях такие мощные источники запитываются от 3х фаз. бытовые розетки рассчтаны на 10-16А. Пока обдумываете щиток, почитайте про селективность подключения автоматов, схема ступенчатая как пирамида от вводного автомата с понижением тока срабатывания в соответствии с сечением провода и мощностью потребителя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но по-хорошему получается - ес не требует ПУЭ и СНиП , и хорошие - качественные провода - то это деньги на ветер .я всю эту красоту закрою в стене - так что фиг с ней ,с этой красотой) и розетки ставить буду наружние - не должно быть проблем .имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, dolmatovva сказал:

она не просто пластиковая, она малогорючая

угу... я вам верю... горит оная как с добрым утром, еще лучше чем изоляция обычного кабеля. 

2 минуты назад, dolmatovva сказал:

вся открытая проводка делается в гофре

я рад за вас и ваш регион, и что не попался толковый энергетик .

если очень кратко в ПУЭ есть требование прокладки проводов в гофре, но

1. это требование к прокладке в металлической гофре  !

2. требование относится к проводам в однослойной изоляции ! ,  кабель имеющий свою изоляцию к ним не относится.

3. речь только о проводах имеющих опуск ниже 2,5м !, прокладка выше открытая в лотках,   или кабель каналах

4. применение гофры допускается только в сухих и обычных помещениях, в помещениях с повышенной влажностью и влажных категорически запрещена , прокладка ведется в пластиковых трубах.

с другой стороны в ПУЭ нет запрета на пластиковую гофру и провод в однослойной изоляции уложенный в оную, сразу переходит в разряд провода/кабеля в двойной изоляции допускающий открытую проводку, поэтому пластиковая гофра это "обычный чёс для разведения лохов ушастых".

 

Только что, BAFI сказал:

Но по-хорошему получается - ес не требует ПУЭ и СНиП , и хорошие - качественные провода - то это деньги на ветер

совершенно верно;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, BAFI сказал:

хорошие - качественные провода - то это деньги на ветер

на розетки ГОСТ 2,5, освещение 1-1,5 ТУ. а материал стены какой ? гипсокартон, ОСБ ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имитация - дерево .проводка ляжет в обрешотке - это 2.5см -прослойка между утеплителем - эковата ( тоже не горючий материал) и фин отделкой

Провода - да - так и буду брать - гост на розетки и чуть экономнее ТУ на свет .

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, IMXO сказал:

угу... я вам верю... горит оная как с добрым утром, еще лучше чем изоляция обычного кабеля. 

 

Кабель Ввг-НГ - низко-горючий, гофра даёт ещё несколько секунд защиты, пока сгорает кабель, но вам виднее. мы монтируем в гофре, все стыки в распред коробках.

Насчет работы по затяжке в гофру, конец 2-3 м затягивается меньше чем за минуту, просто без протяжки заталкивается, это по сложности как одеть презерватив, зато даёшь гарантию на работу и спишь спокойно.повторюсь, что по металлу на высоте 2,5-4 метра, что по бетону - в в гофре монтируем или кабель канал. нигде провод не остаается в открытом виде, или в штукатурке,  в распредкоробке, в кабельканале, в гофре. С одинарной  изоляцией в электрощите и распредкоробке.

СИП ведётся открытым способом и должен монтироваться не вплотную к стене, на выносных дюбелях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Мультиметр вместе с шунтами и мерой сопротивления обрёл нового хозяина в лице одного из наших форумчан.  К сожалению (а может и нет) я не успел провести модернизацию прибора и вывести дополнительный разряд индикации. Причина банальна - на лицевой панели не хватает места даже для крошечного АЛС314, а фрезеровать более широкое окно я не решился. Вполне вероятно, что разработчики прибора руководствовались теми же соображениями компоновки, когда принимали решение сократить диапазон показаний на 1 декаду до +-10999 ед., в сравнении с остальными, более крупными мультиметрами серии. К слову, использованный в приборе трёхтактный АЦП имеет шкалу +-999999 ед. при скорости преобразования 3 изм./сек.
    • У меня получилось 1223(Ом?) , и этого катастрофически недостаточно , как тогда умные люди смогли ?... 
    • Разве этот факт имеет большое значение для грозы?
    • Не помню такого , я от ИБП нарыл АКБ (7,5ампер) там ток зарядки 700-1000 миллиампер) Если бы речь шла о 10 ампер - я бы с первичкой трансформатора шаманил , или же дикое охлаждение присабачил ( Ибо баластное сопротивление не интересно - хочется побольше П210 использовать)) Будь у меня авто АКБ я  и не рассматривал бы эту схему , или же рассматривал в виде питания десульфатора ( для чего собственно я его и сделал )
    • Не знаю. Но, уже второй такой блок сгорает во время грозы. В первом случае сгорела МС, в этом мост, резистор и дорожка.
    • Для китайцев переделок по минимуму - у электролитов нужно ножку "минус"  поставить в металлизированое отверстие и все. Я отводил в бок дорожку и делал переход на земляной слой. Вся разница. Хотя цепи ресетов можно упростить под конкретные элементы. Я сделал под три варианта - смд, ТО корпус и навесом конденсатор с резистором- можно сразу оставить только для смд. В архиве проставил все номиналы на печатках. На что обратить внимание на плате цапа - номиналы видно сразу (в питании). Остальное нужно - нажать на элемент и посмотреть свойства (в питании аналога цапа). Схемы не рисовал. По сути я ничего и не придумал. Взял чтото там, чтото сям... В архиве все что есть. НА печатках номиналы ПРАВИЛЬНЫЕ . Информация там вся есть для повторения. Треск появился один раз очень давно. Устранял так - взял колечко от энергосберегающей лампы, взял намотал на него обмотки с отводами через каждые два витка, подключил и слушал меняя количество витков. Например, сначала 4 витка - ага, трещит. потом 6ть витков - уже лучше. 8мь - хорошо. 12 - хуже проскакивает треск, 14- вообще трещит.  Потом с шагом 1 виток. Коэффициент трансформации всегда 1 к 1 - тоесть переключать и первичку и вторичку одновременно. Так определил оптимальное количество витков. Эксперимент проводил на 10 метрах коаксиального кабеля 75 Ом и потоке 24/192. Потом дорвался до осциллографа, посмотрел-все отлично и забыл об этой проблеме. Согласующий резистор обязан стоять на конце длиной линии, на него вход трансформатора, далее выход трансформатора через конденсатор на вход 8804/5. На фото видно. Работает у меня на 12 метрах (в плинтус заложил провод ....) уже сколько лет. Если вдруг будете делать себе печатку с улучшениями (все на одной) и заказывать себе плату готов присоединиться (мне просто негде заказать, опыта нету...). Desktop.rar фото плат.rar
×
×
  • Create New...