Jump to content
atmicandr

Питание усилителя на TDA7294

Recommended Posts

Всем привет! Собственно у меня нет цели выжать полную мощность из TDA7294.

Тем не менее вопрос такого типа: на макетной плате собрал темброблок и 2 канала УМ. Расположил всё это в корпусе усилителя Вега 50У-122С. Трансформатор тоже применён родной веговский. На выходе выпрямителя +-28 вольт. Пока применены 2 конденсатора, которые в корпусе были смонтированы ниже трансформатора. На середине громкости всё нормально, звук хороший, при дальнейшем повышении громкости звук начинает прерывисто и хриповато затухать... У меня такой вопрос: дело в том, что очень мала ёмкость конденсаторов после выпрямителя или родной трансформатор веговский не тянет? Если немного ламероидно объяснил, то сорри... Просто сейчас я в основном в компах копаюсь


"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, atmicandr сказал:

в основном в компах копаюсь

Без тестера, голой отвёрткой?

Ну если возник вопрос, чЁ не замерять напряжения питания когда 

Только что, atmicandr сказал:

при дальнейшем повышении громкости звук начинает прерывисто и хриповато затухать.

и сравнить с  тем напряжением при котором звук в норме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 минуты назад, 100482 сказал:

и сравнить с  тем напряжением при котором звук в норме.

В данном контексте о каком напряжении речь? На входе микросхемы? Да? Или по питанию?

Edited by atmicandr

"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Импульсный источник питания - расчет за 10 минут в eDesignSuite

Как ориентироваться в огромном количестве существующих вариантов, чтобы выбрать наиболее подходящий для конкретного случая. «Ручной» перебор всех вариантов может оказаться весьма трудоемким процессом, а полученный результат – далеко не оптимальным. Специализированное программное обеспечение, позволяет уменьшить количество рутинных операций при проектировании.

Подробнее

7 минут назад, atmicandr сказал:

при дальнейшем повышении громкости звук

Усилитель  уже клипует, нужно для начало измерить какая чистая мощность получилось, далее уже думать.


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Как упростить выбор ИП для промышленного применения?

Компания Mean Well выпускает широкий перечень встраиваемых источников питания с креплением на шасси, имеющих, на первый взгляд, схожие характеристики. Статья расскажет о ключевых особенностях выпускаемых семейств и упростит выбор источника питания для промышленного применения.

Подробнее

Блин, не могу замерить сейчас... Предварительно скажу, что выходные каскады собраны по типовой схема из даташита. А вот предварительный усилитель такой

schema_small.GIF


"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Преимущества новых высоковольтных SOI-драйверов Infineon

При производстве драйверов силовых транзисторов компания Infineon использует различные технологии: JI, SOI, CT. Драйверы, выполненные с применением технологии SOI, имеют целый ряд преимуществ по сравнению с классическими JI-драйверами. В статье рассматриваются эти преимущества на примере новых семейств драйверов 650 В 2ED210x и 2ED218x.

Подробнее

Только что, atmicandr сказал:

На входе микросхемы

По уму и на выходе и какие просадки по питанию получились, а так усилитель не обязан принимать всю амплитуду сигнала которая идёт на него, что-бы не хрипело нужно уменьшить КУ, либо использовать ещё один резистентный делитель по входу.

 


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, atmicandr сказал:

 Собственно у меня нет цели выжать полную мощность из TDA7294.

Тогда следовало выбрать TDA7296. А лучше 7292 хотя она сильно дороже...


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, atmicandr сказал:

при дальнейшем повышении громкости звук начинает прерывисто и хриповато затухать...

срабатывает защита, возможно

Share this post


Link to post
Share on other sites

да выбор то был только из-за наличия и то, что в пределы по напряжениям питания я входил

4 минуты назад, Romanchek82 сказал:

срабатывает защита, к гадалке не ходи.

А может это быть связано с тем, что TDA7313 даёт напряжение на выходе гораздо бОльшее, чем требуется для нормальной работы TDA7294?


"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Share this post


Link to post
Share on other sites

я в свое время +-48 вольт в него (7294) вдувал. Согласен, глупо. Ну не было другого трансформатора. По 10000 мкф в плечо. И ниче, пахал как папа Карло:) При чем на очень сложную нагрузку. Отмахал дискотеку на природе и хоть бы хрен. Правда в трансформаторе предохранитель сгорел, а так норм:) Использовал печатку от аудиокиллера.  А вот 7293 такого издевательства не потерпели. Вылетали при малейшей статике (микрухи через прокладки к радиаторам были прикручены, сам радиатор на ноле сидел. Подошел после прокачки радиатор потрогать (на предмет разогрева) - статика - нет микрух. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, atmicandr сказал:

На середине громкости всё нормально, звук хороший, при дальнейшем повышении громкости звук начинает прерывисто и хриповато затухать...

Несколько шагов прояснят направление поиска:
1. МС надёжно "прилеплена" к радиатору?
2. Напряжение питания при "хрипоте" не падает ниже 20В?
3. При "хрипоте" на ногах 9 и 10 напряжение не ниже 3,5В? (норма - +5В)
4. А если сменить акустику на совсем другую? Или отключить одну колонку?
5. Без "предварительного" всё нормально?

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 


Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание....

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, bam-buk сказал:

Несколько шагов прояснят направление поиска:
1. МС надёжно "прилеплена" к радиатору?
2. Напряжение питания при "хрипоте" не падает ниже 20В?
3. При "хрипоте" на ногах 9 и 10 напряжение не ниже 3,5В? (норма - +5В)
4. А если сменить акустику на совсем другую? Или отключить одну колонку?
5. Без "предварительного" всё нормально?

Фото моего колхоза пока не могу выложить, позже. Ну а теперь по существу вопросов:

1. между микросхемами и родным веговским радиатором лежит слюдяная прокладка и всё хорошо промазано КПТ-8. Микросхемы прижаты к радиатору одним прижимом, который прижимал в вега пары транзисторов. В принципе всё плотно и надёжно.

2. Напряжение при хрипоте не падает вообще- держится на плюс-минус 28 вольт.

3. На 9 и 10-й ногах 7294 напряжение и при хрипоте и при нормальном режиме составляют соответственно 4,1 и 7,4 вольт

4. Менять акустику возможности нет вообще, так как у меня только один комплект в наличии- Radiotehnika S30B.

5. А вот без предварительного при управлении громкостью простым резистором затухания звука вообще пропали. При замере выходного напряжения на выходе 7313 я обнаружил, что переменное напряжение на максимальной громкости возрастает до 3,5 вольт по амплитуде, что по ходу дела слишком дофига. Может с этим и связан уход в защиту? 

А вот фотографии

IMG_20200609_141953.jpg

IMG_20200609_142011.jpg

IMG_20200609_142439.jpg


"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Предположим, что "защита" не срабатывает и не она вина хрипоте. Тогда при питании +-28В TDA7294 в нагрузку 4Ом отдаст ~70Вт!
Дальше.
По даташиту TDA7294: Ку=(R3/R2)+1=(22/0,68)+1=33 или 30дБ. При таком усилении и при питании +-28В максимальное входное амплитудное напряжение должно быть <28/33=0,85В или 0,6В действующего синусоидального. ПУ "выдаёт" 3,5В. Очень много! Но до "хрипоты" должны были быть те самые 70Вт!

2. По даташиту TDA7313: выходной уровень клиппирования 2,5В. А имеем 3,5В. Скорее всего причина в TDA7313, которая перегружается входным сигналом. Слабое доказательство этому:

5 часов назад, atmicandr сказал:

А вот без предварительного при управлении громкостью простым резистором затухания звука вообще пропали.

Поэтому, 
либо забиваем гвоздик-ограничитель, чтобы ручку громкости сильно не накручивать :) ,
либо уменьшаем входное напряжение на входе TDA7313, например, с помощью делителя :(
Раз в 6 уменьшаем - чтобы 3,5В превратилось в 0,6В. Можно уменьшить в 4...5 раз - чтобы запас остался.
Это всё приблизительно, поскольку не учитывается приоритетное положение ручек рег.тембра - если их накрутиь "на всю", то напряжение увеличится в ~5 раз! И опять начнётся...

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, bam-buk сказал:

либо уменьшаем входное напряжение на входе TDA7313, например, с помощью делителя

это получается надо поставить делители на выводы 9, 10, 11, 13, 14, 15 TDA7313? Ну в смысле перед конденсаторами?


"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bam-buk Я не понял по даташиту какое максимальное напряжение на входе можно подавать на 7313 от источника звука. Если у меня сейчас та же Яуза 221 у которой на линейном выходе 0,5 вольт, а на вход 7294 приходит уже 3,5, то нихрена себе надо сколько разделить...


"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это таки да... Кроме того, моя "Яуза" давала 1В.

А в каком положении РТ? В первую очередь НЧ? Если его "накрутить, то можно получить +14дБ, т.е 0,5*5=2,5В.

С уважением В.

ПС. Проще всего на входе 7313 поставить "переменник" и поэкспериментировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
18 минут назад, bam-buk сказал:

А в каком положении РТ? В первую очередь НЧ?

как всегда на середине шкалы, если по дисплею смотреть. Выглядит это как BASS +00db. При меньших низах клубняк слушать стрёмно :)

Edited by atmicandr

"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кое-что нашёл!

Скрытый текст

1486_01_cr.png.5ced8f4c2c6ee2472629700a06ccaa93.png1486_04_cr.png.dcd0b9f811dbfde750e6d02d1cea5a5f.png1486_05_cr.png.00bf6ce649c58d581c8ffe8ce7a94073.png

В верхних строчках написано, что есть "дискретное УВЕЛИЧЕНИЕ ВХОДНОГО СИГНАЛА для оптимальной адаптации к различным источникам сигнала". Это узел "input selector +gain". А в таблице сказано, что его усиление устанавливается от 1 до 4. Может он установлен в "4"?

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bam-buk А чем коэффициент то менять? Я так понял, что вручную точно никак, только по I2C


"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 минуты назад, atmicandr сказал:

только по I2C

А иначе эта МС не управляется :( 
Хотя кто знает, что означает последняя строка в таблице?

С уважением В.

Edited by bam-buk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ладно, с делителями попробую, а там уж видно будет... Просто на аналоговый тракт предварительного усилка  вообще нет желания переходить... Цифру больше уважаю.


"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

×
×
  • Create New...