Перейти к содержанию

Питание усилителя на TDA7294


atmicandr

Рекомендуемые сообщения

Всем привет! Собственно у меня нет цели выжать полную мощность из TDA7294.

Тем не менее вопрос такого типа: на макетной плате собрал темброблок и 2 канала УМ. Расположил всё это в корпусе усилителя Вега 50У-122С. Трансформатор тоже применён родной веговский. На выходе выпрямителя +-28 вольт. Пока применены 2 конденсатора, которые в корпусе были смонтированы ниже трансформатора. На середине громкости всё нормально, звук хороший, при дальнейшем повышении громкости звук начинает прерывисто и хриповато затухать... У меня такой вопрос: дело в том, что очень мала ёмкость конденсаторов после выпрямителя или родной трансформатор веговский не тянет? Если немного ламероидно объяснил, то сорри... Просто сейчас я в основном в компах копаюсь

"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Только что, atmicandr сказал:

в основном в компах копаюсь

Без тестера, голой отвёрткой?

Ну если возник вопрос, чЁ не замерять напряжения питания когда 

Только что, atmicandr сказал:

при дальнейшем повышении громкости звук начинает прерывисто и хриповато затухать.

и сравнить с  тем напряжением при котором звук в норме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

2 минуты назад, 100482 сказал:

и сравнить с  тем напряжением при котором звук в норме.

В данном контексте о каком напряжении речь? На входе микросхемы? Да? Или по питанию?

Изменено пользователем atmicandr

"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

7 минут назад, atmicandr сказал:

при дальнейшем повышении громкости звук

Усилитель  уже клипует, нужно для начало измерить какая чистая мощность получилось, далее уже думать.

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Блин, не могу замерить сейчас... Предварительно скажу, что выходные каскады собраны по типовой схема из даташита. А вот предварительный усилитель такой

schema_small.GIF

"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, atmicandr сказал:

На входе микросхемы

По уму и на выходе и какие просадки по питанию получились, а так усилитель не обязан принимать всю амплитуду сигнала которая идёт на него, что-бы не хрипело нужно уменьшить КУ, либо использовать ещё один резистентный делитель по входу.

 

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, atmicandr сказал:

 Собственно у меня нет цели выжать полную мощность из TDA7294.

Тогда следовало выбрать TDA7296. А лучше 7292 хотя она сильно дороже...

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, atmicandr сказал:

при дальнейшем повышении громкости звук начинает прерывисто и хриповато затухать...

срабатывает защита, возможно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да выбор то был только из-за наличия и то, что в пределы по напряжениям питания я входил

4 минуты назад, Romanchek82 сказал:

срабатывает защита, к гадалке не ходи.

А может это быть связано с тем, что TDA7313 даёт напряжение на выходе гораздо бОльшее, чем требуется для нормальной работы TDA7294?

"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я в свое время +-48 вольт в него (7294) вдувал. Согласен, глупо. Ну не было другого трансформатора. По 10000 мкф в плечо. И ниче, пахал как папа Карло:) При чем на очень сложную нагрузку. Отмахал дискотеку на природе и хоть бы хрен. Правда в трансформаторе предохранитель сгорел, а так норм:) Использовал печатку от аудиокиллера.  А вот 7293 такого издевательства не потерпели. Вылетали при малейшей статике (микрухи через прокладки к радиаторам были прикручены, сам радиатор на ноле сидел. Подошел после прокачки радиатор потрогать (на предмет разогрева) - статика - нет микрух. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, atmicandr сказал:

На середине громкости всё нормально, звук хороший, при дальнейшем повышении громкости звук начинает прерывисто и хриповато затухать...

Несколько шагов прояснят направление поиска:
1. МС надёжно "прилеплена" к радиатору?
2. Напряжение питания при "хрипоте" не падает ниже 20В?
3. При "хрипоте" на ногах 9 и 10 напряжение не ниже 3,5В? (норма - +5В)
4. А если сменить акустику на совсем другую? Или отключить одну колонку?
5. Без "предварительного" всё нормально?

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, bam-buk сказал:

Несколько шагов прояснят направление поиска:
1. МС надёжно "прилеплена" к радиатору?
2. Напряжение питания при "хрипоте" не падает ниже 20В?
3. При "хрипоте" на ногах 9 и 10 напряжение не ниже 3,5В? (норма - +5В)
4. А если сменить акустику на совсем другую? Или отключить одну колонку?
5. Без "предварительного" всё нормально?

Фото моего колхоза пока не могу выложить, позже. Ну а теперь по существу вопросов:

1. между микросхемами и родным веговским радиатором лежит слюдяная прокладка и всё хорошо промазано КПТ-8. Микросхемы прижаты к радиатору одним прижимом, который прижимал в вега пары транзисторов. В принципе всё плотно и надёжно.

2. Напряжение при хрипоте не падает вообще- держится на плюс-минус 28 вольт.

3. На 9 и 10-й ногах 7294 напряжение и при хрипоте и при нормальном режиме составляют соответственно 4,1 и 7,4 вольт

4. Менять акустику возможности нет вообще, так как у меня только один комплект в наличии- Radiotehnika S30B.

5. А вот без предварительного при управлении громкостью простым резистором затухания звука вообще пропали. При замере выходного напряжения на выходе 7313 я обнаружил, что переменное напряжение на максимальной громкости возрастает до 3,5 вольт по амплитуде, что по ходу дела слишком дофига. Может с этим и связан уход в защиту? 

А вот фотографии

IMG_20200609_141953.jpg

IMG_20200609_142011.jpg

IMG_20200609_142439.jpg

"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Предположим, что "защита" не срабатывает и не она вина хрипоте. Тогда при питании +-28В TDA7294 в нагрузку 4Ом отдаст ~70Вт!
Дальше.
По даташиту TDA7294: Ку=(R3/R2)+1=(22/0,68)+1=33 или 30дБ. При таком усилении и при питании +-28В максимальное входное амплитудное напряжение должно быть <28/33=0,85В или 0,6В действующего синусоидального. ПУ "выдаёт" 3,5В. Очень много! Но до "хрипоты" должны были быть те самые 70Вт!

2. По даташиту TDA7313: выходной уровень клиппирования 2,5В. А имеем 3,5В. Скорее всего причина в TDA7313, которая перегружается входным сигналом. Слабое доказательство этому:

5 часов назад, atmicandr сказал:

А вот без предварительного при управлении громкостью простым резистором затухания звука вообще пропали.

Поэтому, 
либо забиваем гвоздик-ограничитель, чтобы ручку громкости сильно не накручивать :) ,
либо уменьшаем входное напряжение на входе TDA7313, например, с помощью делителя :(
Раз в 6 уменьшаем - чтобы 3,5В превратилось в 0,6В. Можно уменьшить в 4...5 раз - чтобы запас остался.
Это всё приблизительно, поскольку не учитывается приоритетное положение ручек рег.тембра - если их накрутиь "на всю", то напряжение увеличится в ~5 раз! И опять начнётся...

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, bam-buk сказал:

либо уменьшаем входное напряжение на входе TDA7313, например, с помощью делителя

это получается надо поставить делители на выводы 9, 10, 11, 13, 14, 15 TDA7313? Ну в смысле перед конденсаторами?

"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@bam-buk Я не понял по даташиту какое максимальное напряжение на входе можно подавать на 7313 от источника звука. Если у меня сейчас та же Яуза 221 у которой на линейном выходе 0,5 вольт, а на вход 7294 приходит уже 3,5, то нихрена себе надо сколько разделить...

"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это таки да... Кроме того, моя "Яуза" давала 1В.

А в каком положении РТ? В первую очередь НЧ? Если его "накрутить, то можно получить +14дБ, т.е 0,5*5=2,5В.

С уважением В.

ПС. Проще всего на входе 7313 поставить "переменник" и поэкспериментировать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, bam-buk сказал:

А в каком положении РТ? В первую очередь НЧ?

как всегда на середине шкалы, если по дисплею смотреть. Выглядит это как BASS +00db. При меньших низах клубняк слушать стрёмно :)

Изменено пользователем atmicandr

"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кое-что нашёл!

Скрытый текст

1486_01_cr.png.5ced8f4c2c6ee2472629700a06ccaa93.png1486_04_cr.png.dcd0b9f811dbfde750e6d02d1cea5a5f.png1486_05_cr.png.00bf6ce649c58d581c8ffe8ce7a94073.png

В верхних строчках написано, что есть "дискретное УВЕЛИЧЕНИЕ ВХОДНОГО СИГНАЛА для оптимальной адаптации к различным источникам сигнала". Это узел "input selector +gain". А в таблице сказано, что его усиление устанавливается от 1 до 4. Может он установлен в "4"?

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@bam-buk А чем коэффициент то менять? Я так понял, что вручную точно никак, только по I2C

"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, atmicandr сказал:

только по I2C

А иначе эта МС не управляется :( 
Хотя кто знает, что означает последняя строка в таблице?

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ладно, с делителями попробую, а там уж видно будет... Просто на аналоговый тракт предварительного усилка  вообще нет желания переходить... Цифру больше уважаю.

"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Ну что же могу сказать собрал пробную макетку не по плееру пока что просто для запуска и проверки UART написанным мною в ATMEGA16. Но впринцепи там всё совпадает по местоположению и после я допаяю эту макетку и уже проверю с плеером. А это нужно было чтоб проверить UART. Проверка показала что он вполне так хорошо работает как на передачу так и на приём. Проверял я в связке с компом через FT232. Сделал на той же скорости 9600 и внешним кварцем на 7.3728 MHz. Теперь же как я думаю нужно будет уже подсобрать дальше макетку под плеер и как то пока с компом отлаживать передачу и приём команд UART и строить свой сценарий работы плеера оперируя данными командами. После черновой наброски можно будет и к самому плееру подключаться и проверять уже с ним.
    • Судя по отверстиям в плате, будут прикручены как-то насквозь? У вас эскизика крепления к радиатору нет случайно? Как-то не складывается в голове, как будет осуществляться тепловой контакт транзисторов с радиатором...
    • Если речь про мультисим, то он работает у меня на древнем компе пенсионэре с i5, которому 12 лет. Никогда не вникал, что он там грузит, за ненадобностью. Касаемо усилителей, например, анализатор спектра расчитывает, довольно быстро, если ставить в анализаторе, минимум разрешения, без фанатизма, иначе можно и заночевать у компа. А разрешение зависит от исследуемой, основной частоты. А потом удивляются, иногда, штойта при 0,001-0,003% гармоник такой говенный звук? А то шта ниже лес палок торчит, так тож какбы не слышно ужо, люди говорят.
    • R23 не катит - явно не тот номинал, наверно 597кОм
    • Он довольно бесполезен в нашу современность. Всё, что нужно добавить к 7104 вместо второго чипа, находится на скрине, который вы скинули. Основная проблема с дискретной реализацией, имхо, в ключах и в таймингах. И если вторые ещё кое-как можно обеспечить чисто ардуиновскими костылями при таких разрядностях, то побороть утечку ключей трудно. Можно искать ADG411 конечно, и делать полностью дискретную реализацию самому, но эту проблему как раз и призвана решить 7104. Проектировщику остаётся взять два хороших ОУ, компарь, опору, и сделать схему похожую 8052 со скрина, а 7104 сама разберется с управлением Два 74hc165 регистра, и данные можно выгружать в МК. Что интересно, эта топология автонуля ещё ближе к схеме АЦП В7-38. Такая система автонуля мне больше нравится, чем автонуль в 7135, в которой ключ автонуля включен между очень чувствительным к утечкам инвертирующим входом интегратора и выходом, а тут между выходом и неинвертом, что не даёт утечке ключа автонуля "подсаживать" конденсатор интегратора. Я могу ошибаться в том, насколько хорошо это реально влияет на характеристики, мне просто больше нравится такая раздельная система, когда конденсатор автонуля не включен в цепь интегратора. Так или иначе, эти АЦП, по сути, есть пик двухтактной топологии, и что-то более крутое придумать будет сложно, остаётся лишь повторять, будь то в дискрете или используя микросхемы. Выжать больше 16 бит я думаю не выйдет, сложно объяснить, но это упирается в размахи напряжения, и слишком большое увеличение резистора интегратора/его емкости (что увеличивает влияние утечек, ухудшающих линейность). Не зря в 7104 питание аналоговой части +/-15В, а на интеграторе аж 9В. На эту тему там написано, что это компромисс между всеми ошибками:   И на всякий случай, нет, MAX132 не считается, потому что у неё многотактное интегрирование
    • Всем здравствуйте! Пока на улице идут ливни, я занялся написаем скетча для приемника. Написал, подключил, проверил, все работает! Но вылезла очень большая проблема. Когда подаю питание, севера становится в среднее положение, но потом ее начинает не по детски колбасить. То в одну сторону, то в другую, то она не двигается, то очень сильно гудит и "вибрирует" качалкой. При этом L7805CV дико греется. Уже спустя 3 секунды палец обжигает. В чем может быть дело? Я так полагаю, это нехватка тока для сервы? Кушает она немало... P.S На форумах пишут, что серва кушает до 2.5А в состоянии полного клина. При движении от 0.2 до 0.9А...
×
×
  • Создать...