Перейти к содержанию

Цифровой ревербератор ЛМ1229


Рекомендуемые сообщения

Ну-с, с чего бы начать... Тема не совсем к гитарному оборудованию относится, но в том числе, я считаю.

Попал ко мне в руки цифровой ревербератор ЛМ1229 91г.в., выпущенный Люберецким заводом, но такие подробности уже излишни... На скорую руку перепаял DIN на Jack, поигрался, и осознал, что штука реально интересная, ведь внутри сборка из дилэя, реверба, лупера (худо-бедно), и модулятора типа вибрато.

ОДНАКО...

Смутила меня сама работа сего чуда. Режим реверб быстро уводит прибор в насыщение, а лупер (он же "запись") записывает всего-ничего около секунды или меньше. Решил разбираться.

На просторах интернета откопал инструкцию, в которой была полная схема, хоть и разбитая на четыре листа.

2011115129_1229().thumb.png.3b7f4bb58a890e7bc45c9f84b31860a0.png

Схема плохо читается из-за качества, поэтому было решено отрисовать всё как надо:

1576427575_1229().thumb.JPG.d7bc31e0146b6f613858a3204e50fadd.JPG

(Может где-то что-то упустил, так что сообщите, если вдруг где-то допустил ошибку).

И вот, когда работа была закончена, я разобрал моего зверя, и был удивлен следующими вещами:

1) Вместо восьми КР565РУ6 установлено всего 2 (а это 32кБ вместо 128кБ), хотя дорожки разведены и отверстия имеются.

2) Большинство КР544УД1 заменены на не совсем близкий аналог УД708

3) Неверные номиналы ёмкостей и сопротивлений повсеместно. 

К счастью, с цифровой частью (кроме памяти) всё хорошо, и без самодеятельности. Я был таки поражен. Как будто собирали не из того, из чего надо, а из того, что имелось. Или прибрали к рукам то, что надо, не суть...

Так вот и собственно вопрос: если заменить компоненты аналоговой части на те, которые ДОЛЖНЫ быть (аналоги, или отечественные), то улучшится ли работа? Придется ли заменять все (или почти) пассивные компоненты в соответствии со схемой? Есть ли в этом смысл, если и так всё "работает"?

Есть еще вопрос касаемый маркировки: например для УД708 аналог uA741HC, но найти смог только uA741CN, при этом найти информацию о различиях не смог (или плохо искал). Подойдут ли такие замены? То еж самое с К561ТМ2. Аналог - CD4019A, а нашел лишь CD4019BE, и всё никак не пойму подойдет ли оно. Эта маркировка описывает корпус, вроде бы, разъясните пожалуйста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

1 час назад, dimanchique сказал:

Есть ли в этом смысл, если и так всё "работает"?

Есть простое, проверенное годами правило: "Работает - не трогай!". :)

Ну а дальше, - вопрос не технический. Решайте сами, что вы хотите.

Если решите всё-таки курочить:

1 час назад, dimanchique сказал:

1) Вместо восьми КР565РУ6 установлено всего 2 (а это 32кБ вместо 128кБ), хотя дорожки разведены и отверстия имеются.

Посмотрите, где и как сделано ограничение по размеру памяти. Так как в схеме такого не предусмотрено - то это должна быть доработка, видимо проводом. Если найдёте и разберётесь, то почему бы и не поставить полностью всё, что предусмотрено.

1 час назад, dimanchique сказал:

2) Большинство КР544УД1 заменены на не совсем близкий аналог УД708

Замените на 544-е, будет звук почище.

1 час назад, dimanchique сказал:

3) Неверные номиналы ёмкостей и сопротивлений повсеместно. 

Тут надо каждый смотреть и проверять, что действительно должно быть, - как на схеме, или как на плате. Что-то может быть пересчитано под урезанные функции.

1 час назад, dimanchique сказал:

Как будто собирали не из того, из чего надо, а из того, что имелось.

Стремление к удешевлению, урощению и повсеместный дефицит в то время вполне это объясняет.

1 час назад, dimanchique сказал:

если заменить компоненты аналоговой части на те, которые ДОЛЖНЫ быть (аналоги, или отечественные), то улучшится ли работа?

Не факт. Может и вообще не заработать. См. ответ на п.3).

1 час назад, dimanchique сказал:

Эта маркировка описывает корпус

Да.

1 час назад, dimanchique сказал:

К561

Не имеет защитных диодов на выводах. Боится статики. Лучше заменить на 564.

1 час назад, dimanchique сказал:

Режим реверб быстро уводит прибор в насыщение

Неправильно установлен коэффициент усиления. Должна где-то быть регулировка, чтобы выставить нужное постепенное затухание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@KRAB а вот и вы :)

однако речь не о переделке-модернизации, а скорее о восстановлении до истинно-заводского состояния. Без всяких замен на неаналоги как в случае с 544->708

Изменено пользователем dimanchique
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад, dimanchique сказал:

о восстановлении до истинно-заводского состояния

может он таким родился в эпоху пофигизма и установки на заводах всего, что было под рукой ....

 

12 часов назад, dimanchique сказал:

ЛМ1229 91г.в.

и ГОД ВЫПУСКА про ЭТО - красноречиво говорит .... многие вообще не берут в руки электронные изделия и компоненты совкопрома и постсовкопрома 1990 - 1993 годов ....

12 часов назад, dimanchique сказал:

Вместо восьми КР565РУ6 установлено всего 2

в бытность, когда я играл в ансамбле у нас был кооперативный ревер вообще на одной РУ5

А потом ради интереса старшему сыну поднимал ЭЛЕКТРОНИКА РЦ-10  - довольно редкий ревер ....  и еще какие-то совковые проскакивали .... все они - где-то далеко от фирмы .... Вот потроха ЭЛЕКТРОНИКА РЦ-10

 

 

123456.jpg

А вот про ремонт подробнее

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, Lexter сказал:
11.06.2020 в 10:30, dimanchique сказал:

К561

Не имеет защитных диодов на выводах. Боится статики. Лучше заменить на 564.

Запамятовали. Это 176-ая не имеет защитных диодов. А серия 561 имеет, отличаясь от 564-ой DIP корпусами, замена которых на планарные создаст только лишнюю проблему.

Кстати, хорошей статике эти диоды не помешают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

dimanchique , почему бы вам не впаять в готовые отверстия микросхемы памяти. Адресные ножки у них  в параллель, а информационные последовательно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Попал в лапы этот самый ревер. Щас займусь изнаси... простите, моддингом.

Первое и очевидное, что является 100% г..., это блок питания. Самый простой вариант его моддинга - тупая замена на импульсный БП от DVD. Как раз те же напряжения (+-12 и +5), дёшево и сердито. Но я обычно слегка дорабатываю эти блоки, чтоб выровнять плечи двуполярки, они у дивидюшников иногда основательно разнятся.

Далее, громоздкие и мерзкие К73 на 1 мкф я меняю на импортную "плёнку", по возможности на 2,2 мкФ, чтоб уменьшить потери на низах. ОУ по-хорошему тоже желательно поставить боле качественные, TL081, к примеру. Не забыть перебрать блокировочные цепи, выкинуть к Евгении Марковне паскудные совдеповские "флажки", если они вообще напаяны, и присобачить со стороны дорожек цивильную SMD керамику по 0,1 мкФ, стараясь размещать конденсаторы как можно ближе к микросхемам. Парадокс :-), но качественная блокировка обычно напрочь исключает разные непонятные "глюки" при работе с прибором!

В моей версии торчит память РУ5. Напаяно всего 2 корпуса. Надо будет попробовать добавить ещё парочку, это поможет при последующих фокусах с увеличением частоты дискретизации (при дельта-модуляции качество преобразования от неё, заразы, капитально зависит), либо просто расширит возможности прибора.

Обо всех прочих модах постараюсь не забыть отписаться по ходу дела.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, arhimed2007 сказал:

В моей версии торчит память РУ5. Напаяно всего 2 корпуса. Надо будет попробовать добавить ещё парочку, это поможет при последующих фокусах с увеличением частоты дискретизации (при дельта-модуляции качество преобразования от неё, заразы, капитально зависит), либо просто расширит возможности прибора.

Обо всех прочих модах постараюсь не забыть отписаться по ходу дела.

Увеличьте счетчик адреса и поставьте РУ7 или что-нибудь из буржуйских (1мегабит х 1разряд).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
09.09.2021 в 01:24, Pont 007 сказал:

Чем родной БП не угодил ?

Это вообще не БП, а какая-то хрень из пионЭрского радиокружка! По факту параметрический стабилизатор с никакущим коэффициентом стабилизации. Пока я всё-таки решил не особо изгаляться и заменил всю эту погань на КРЕНки, но ещё подумываю, не сменить ли 15-вольтовые стабилизаторы на LM317/337. Заодно убрал с платы лишние детали - громоздкие "блокировочные" К73 на 1 мкФ 250 В, присобачив снизу SMD керамику по 4,7 мкФ с материнских плат, и обвес старых стабилизаторов, заодно дополнительно заблокировав длиннющие проводники питающих напряжений керамикой по 0,1 мкФ. Шорохи на осциллографе основательно поубавились! 

09.09.2021 в 10:47, Геннадий сказал:

Увеличьте счетчик адреса и поставьте РУ7 или что-нибудь из буржуйских (1мегабит х 1разряд).

Пока не буду, аппарат нужен в работу, посему надо запустить его побыстрее. Есть идея сделать копию, избавившись заодно от УД7. Вот туда как раз пойдут 41256. 

Кстати, я так и не понял, на хрена там нужен 10-битный ЦАП вместо однобитного. Схема срисована с повторением дефекта оригинала, придётся теперь самому реверсить, чтоб понять суть :-(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • На некоторых Лого есть дисплейчик. и на нем видно все и даже в ручную при желании можно сделать коррекцию программы. Может уже хватит вздрагивать, пора ремонтировать.
    • Уважаемые товарищи, нужны схемы, либо НТД для ремонтов блоков очень срочно!!!! Всё кроме реле Р10ТМУ, уже нашёл не вашем форуме и их отремонтировали....любая помощь приветствуется
    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
×
×
  • Создать...