Jump to content
dimanchique

Цифровой ревербератор ЛМ1229

Recommended Posts

Ну-с, с чего бы начать... Тема не совсем к гитарному оборудованию относится, но в том числе, я считаю.

Попал ко мне в руки цифровой ревербератор ЛМ1229 91г.в., выпущенный Люберецким заводом, но такие подробности уже излишни... На скорую руку перепаял DIN на Jack, поигрался, и осознал, что штука реально интересная, ведь внутри сборка из дилэя, реверба, лупера (худо-бедно), и модулятора типа вибрато.

ОДНАКО...

Смутила меня сама работа сего чуда. Режим реверб быстро уводит прибор в насыщение, а лупер (он же "запись") записывает всего-ничего около секунды или меньше. Решил разбираться.

На просторах интернета откопал инструкцию, в которой была полная схема, хоть и разбитая на четыре листа.

2011115129_1229().thumb.png.3b7f4bb58a890e7bc45c9f84b31860a0.png

Схема плохо читается из-за качества, поэтому было решено отрисовать всё как надо:

1576427575_1229().thumb.JPG.d7bc31e0146b6f613858a3204e50fadd.JPG

(Может где-то что-то упустил, так что сообщите, если вдруг где-то допустил ошибку).

И вот, когда работа была закончена, я разобрал моего зверя, и был удивлен следующими вещами:

1) Вместо восьми КР565РУ6 установлено всего 2 (а это 32кБ вместо 128кБ), хотя дорожки разведены и отверстия имеются.

2) Большинство КР544УД1 заменены на не совсем близкий аналог УД708

3) Неверные номиналы ёмкостей и сопротивлений повсеместно. 

К счастью, с цифровой частью (кроме памяти) всё хорошо, и без самодеятельности. Я был таки поражен. Как будто собирали не из того, из чего надо, а из того, что имелось. Или прибрали к рукам то, что надо, не суть...

Так вот и собственно вопрос: если заменить компоненты аналоговой части на те, которые ДОЛЖНЫ быть (аналоги, или отечественные), то улучшится ли работа? Придется ли заменять все (или почти) пассивные компоненты в соответствии со схемой? Есть ли в этом смысл, если и так всё "работает"?

Есть еще вопрос касаемый маркировки: например для УД708 аналог uA741HC, но найти смог только uA741CN, при этом найти информацию о различиях не смог (или плохо искал). Подойдут ли такие замены? То еж самое с К561ТМ2. Аналог - CD4019A, а нашел лишь CD4019BE, и всё никак не пойму подойдет ли оно. Эта маркировка описывает корпус, вроде бы, разъясните пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, dimanchique сказал:

Есть ли в этом смысл, если и так всё "работает"?

Есть простое, проверенное годами правило: "Работает - не трогай!". :)

Ну а дальше, - вопрос не технический. Решайте сами, что вы хотите.

Если решите всё-таки курочить:

1 час назад, dimanchique сказал:

1) Вместо восьми КР565РУ6 установлено всего 2 (а это 32кБ вместо 128кБ), хотя дорожки разведены и отверстия имеются.

Посмотрите, где и как сделано ограничение по размеру памяти. Так как в схеме такого не предусмотрено - то это должна быть доработка, видимо проводом. Если найдёте и разберётесь, то почему бы и не поставить полностью всё, что предусмотрено.

1 час назад, dimanchique сказал:

2) Большинство КР544УД1 заменены на не совсем близкий аналог УД708

Замените на 544-е, будет звук почище.

1 час назад, dimanchique сказал:

3) Неверные номиналы ёмкостей и сопротивлений повсеместно. 

Тут надо каждый смотреть и проверять, что действительно должно быть, - как на схеме, или как на плате. Что-то может быть пересчитано под урезанные функции.

1 час назад, dimanchique сказал:

Как будто собирали не из того, из чего надо, а из того, что имелось.

Стремление к удешевлению, урощению и повсеместный дефицит в то время вполне это объясняет.

1 час назад, dimanchique сказал:

если заменить компоненты аналоговой части на те, которые ДОЛЖНЫ быть (аналоги, или отечественные), то улучшится ли работа?

Не факт. Может и вообще не заработать. См. ответ на п.3).

1 час назад, dimanchique сказал:

Эта маркировка описывает корпус

Да.

1 час назад, dimanchique сказал:

К561

Не имеет защитных диодов на выводах. Боится статики. Лучше заменить на 564.

1 час назад, dimanchique сказал:

Режим реверб быстро уводит прибор в насыщение

Неправильно установлен коэффициент усиления. Должна где-то быть регулировка, чтобы выставить нужное постепенное затухание.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зная подобную аппаратуру - я бы не советовал заниматься ее коренной переделкой - Алесисом, Ямахой и Ролландом - она не станет все равно ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повышаем уровень передаваемой мощности в однопарной сети Ethernet

В статье приведено описание новых гибридных разъемов для использования в SPE-приложениях. По сравнению с традиционными разъемами, в основе структуры которых лежит технология PoDL (Power over Data Line), предлагаемое решение содержит в себе дополнительные контакты питания, но сохраняет при этом компактные размеры. А работа с более высокими значениями тока значительно расширяет возможности применения предлагаемых разъемов в различных топологиях, по сравнению с PoDL.
Подробнее

@KRAB а вот и вы :)

однако речь не о переделке-модернизации, а скорее о восстановлении до истинно-заводского состояния. Без всяких замен на неаналоги как в случае с 544->708

Edited by dimanchique

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.

Подробнее

33 минуты назад, dimanchique сказал:

о восстановлении до истинно-заводского состояния

может он таким родился в эпоху пофигизма и установки на заводах всего, что было под рукой ....

 

12 часов назад, dimanchique сказал:

ЛМ1229 91г.в.

и ГОД ВЫПУСКА про ЭТО - красноречиво говорит .... многие вообще не берут в руки электронные изделия и компоненты совкопрома и постсовкопрома 1990 - 1993 годов ....

12 часов назад, dimanchique сказал:

Вместо восьми КР565РУ6 установлено всего 2

в бытность, когда я играл в ансамбле у нас был кооперативный ревер вообще на одной РУ5

А потом ради интереса старшему сыну поднимал ЭЛЕКТРОНИКА РЦ-10  - довольно редкий ревер ....  и еще какие-то совковые проскакивали .... все они - где-то далеко от фирмы .... Вот потроха ЭЛЕКТРОНИКА РЦ-10

 

 

123456.jpg

А вот про ремонт подробнее

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Популярные пружинные клеммники Degson со склада Компэл

Пружинные разъемные клеммники Degson с технологией Push-In обеспечивают надежное и безопасное электрическое соединение. При их использовании исключается возможность короткого замыкания в точке контакта, что гарантирует надежное соединение. Электрическая безопасность клеммных блоков подтверждается соответствием мировым стандартам UL, IEC и VDE.
Подробнее

22 часа назад, Lexter сказал:
11.06.2020 в 10:30, dimanchique сказал:

К561

Не имеет защитных диодов на выводах. Боится статики. Лучше заменить на 564.

Запамятовали. Это 176-ая не имеет защитных диодов. А серия 561 имеет, отличаясь от 564-ой DIP корпусами, замена которых на планарные создаст только лишнюю проблему.

Кстати, хорошей статике эти диоды не помешают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Датчики дальности ST обеспечивают безопасность в период COVID-19

Оптические датчики приближения STMicroelectronics из семейства Flight Sense™, средства разработки и программное обеспечение для них позволяют как организовать бесконтактную работу торговых и информационных точек и соблюдение социальной дистанции в непростой эпидемический период, так и строить сложные пространственные системы вплоть до трехмерных моделей. Рассмотрим устройство для обнаружения и измерения расстояний до объектов без физического контакта, и инструментарий для его разработки, а также другие примеры.
Подробнее

38 минут назад, J_Ohm сказал:

Запамятовали.

Да, со 164-й спутал. :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@KRAB ревер на одной РУ5 будет летать, хоть и с короткими хвостами, а вот для функции записи одной (и даже двух) совсем мало же

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, dimanchique сказал:

для функции записи

нужен цифровой диктофон :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, dimanchique сказал:

это же функция лупер

да знаю я - я прикалываюсь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

dimanchique , почему бы вам не впаять в готовые отверстия микросхемы памяти. Адресные ножки у них  в параллель, а информационные последовательно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попал в лапы этот самый ревер. Щас займусь изнаси... простите, моддингом.

Первое и очевидное, что является 100% г..., это блок питания. Самый простой вариант его моддинга - тупая замена на импульсный БП от DVD. Как раз те же напряжения (+-12 и +5), дёшево и сердито. Но я обычно слегка дорабатываю эти блоки, чтоб выровнять плечи двуполярки, они у дивидюшников иногда основательно разнятся.

Далее, громоздкие и мерзкие К73 на 1 мкф я меняю на импортную "плёнку", по возможности на 2,2 мкФ, чтоб уменьшить потери на низах. ОУ по-хорошему тоже желательно поставить боле качественные, TL081, к примеру. Не забыть перебрать блокировочные цепи, выкинуть к Евгении Марковне паскудные совдеповские "флажки", если они вообще напаяны, и присобачить со стороны дорожек цивильную SMD керамику по 0,1 мкФ, стараясь размещать конденсаторы как можно ближе к микросхемам. Парадокс :-), но качественная блокировка обычно напрочь исключает разные непонятные "глюки" при работе с прибором!

В моей версии торчит память РУ5. Напаяно всего 2 корпуса. Надо будет попробовать добавить ещё парочку, это поможет при последующих фокусах с увеличением частоты дискретизации (при дельта-модуляции качество преобразования от неё, заразы, капитально зависит), либо просто расширит возможности прибора.

Обо всех прочих модах постараюсь не забыть отписаться по ходу дела.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, arhimed2007 сказал:

Как раз те же напряжения (+-12 и +5), дёшево и сердито

Чем родной БП не угодил ?


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, arhimed2007 сказал:

В моей версии торчит память РУ5. Напаяно всего 2 корпуса. Надо будет попробовать добавить ещё парочку, это поможет при последующих фокусах с увеличением частоты дискретизации (при дельта-модуляции качество преобразования от неё, заразы, капитально зависит), либо просто расширит возможности прибора.

Обо всех прочих модах постараюсь не забыть отписаться по ходу дела.

Увеличьте счетчик адреса и поставьте РУ7 или что-нибудь из буржуйских (1мегабит х 1разряд).

Share this post


Link to post
Share on other sites
09.09.2021 в 01:24, Pont 007 сказал:

Чем родной БП не угодил ?

Это вообще не БП, а какая-то хрень из пионЭрского радиокружка! По факту параметрический стабилизатор с никакущим коэффициентом стабилизации. Пока я всё-таки решил не особо изгаляться и заменил всю эту погань на КРЕНки, но ещё подумываю, не сменить ли 15-вольтовые стабилизаторы на LM317/337. Заодно убрал с платы лишние детали - громоздкие "блокировочные" К73 на 1 мкФ 250 В, присобачив снизу SMD керамику по 4,7 мкФ с материнских плат, и обвес старых стабилизаторов, заодно дополнительно заблокировав длиннющие проводники питающих напряжений керамикой по 0,1 мкФ. Шорохи на осциллографе основательно поубавились! 

09.09.2021 в 10:47, Геннадий сказал:

Увеличьте счетчик адреса и поставьте РУ7 или что-нибудь из буржуйских (1мегабит х 1разряд).

Пока не буду, аппарат нужен в работу, посему надо запустить его побыстрее. Есть идея сделать копию, избавившись заодно от УД7. Вот туда как раз пойдут 41256. 

Кстати, я так и не понял, на хрена там нужен 10-битный ЦАП вместо однобитного. Схема срисована с повторением дефекта оригинала, придётся теперь самому реверсить, чтоб понять суть :-(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...