Простой ЛБП 0...30 В, 0...5 А

[vg155]

8 минут назад, boris_ka сказал:

товарищ Волович

ведет речь об LDO стабилизаторах, схемотехника которых сильно отличается от обсуждаемого.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Юный пионер]

1 час назад, boris_ka сказал:

На ОУ подано питание 72V,

Он столько не выдержит

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[vg155]

5 минут назад, Falconist сказал:

Данная схема в ее исходном варианте

представляет собой умощненный по току повторитель напряжения опоры, у которого выходное сопротивление за счет огромного усиления ОУ, охваченного 100% ООС по напряжению, стремится к нулю. По сути, схема просто не замечает подключения нагрузки.

Эт в идеале, конечно.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Именно это я и имел в виду. 

Еще мне понравилось отсутствие "гигантомании". Ток/напряжение достаточно высокие, реально такие в 99% случаев не нужны, но если уж такие есть, то пускай остаются. Дело в том, что охладить выход БП с такими параметрами может оказаться проблемой.

Еще один вопрос: схему Шиклаи на выход ставить не пробовали?

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vg155]

3 минуты назад, Falconist сказал:

схему Шиклаи на выход ставить

не пробовал. При минусе на общем проводе для Шиклаи требуется мощный транзистор с прямой проводимостью.

7 минут назад, Falconist сказал:

охладить выход БП с такими параметрами может оказаться проблемой.

С моим радиатором особой проблемы нет. 5 ампер - это просто запас для "мало ли понадобится кратковременно".

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Логично.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vg155]

Мало того, давно вынашивал мысль поставить в свой ЛБП кнопку, ограничивающую максимальный ток на уровне 1А. Но так руки и не дошли.

[vg155]

Вот здесь автор солидарен с доктором по поводу выбора между биполяром и мосфетом в качестве умощнения буфера на ОУ.

[vg155]

Пришлось отказаться от диодов по причине возникновения возбудов на нагрузках с небольшой емкостью. Вот в такой минимальной комплектации схема работает очень хорошо. 

[Юный пионер]

Это смутно мне напоминает... первый вариант ПиДБП.

Хотя есть и отличие в виде второй обмотки транса.

Изменено 26 июня, 2020 пользователем Юный пионер

[vg155]

39 минут назад, Юный пионер сказал:

напоминает... первый вариант ПиДБП

Дык с него и начинал. Сделал нехилый такой круг и вернулся в исходную точку. Сходство с первым вариантом пидбп только в способе управления стабилизатором при ограничении тока.

Этот оказался наиболее приемлимым.

39 минут назад, Юный пионер сказал:

Хотя есть и отличие в виде второй обмотки транса

Радикальное отличие в применении буфера вместо усилителя. Вокруг этого все и крутилось.

[boris_ka]

А на сколько вольт проседает напряжение на выходе при подключении нагрузки 2-3А? Последовательное управление, как в первом варианте ПиДБП сильно ухудшает динамику и устойчивость.

Изменено 27 июня, 2020 пользователем boris_ka

[vg155]

Посадка на единицы милливольт, говорил уже несколько раз.

19 часов назад, boris_ka сказал:

Последовательное управление, как в первом варианте ПиДБП сильно ухудшает динамику и устойчивость.

Других вариантов нет

 

[Karlson904]

1 hour ago, vg155 said:

Других вариантов нет

А посему есть справедливое желание посмотреть осцилограмы. 

[vg155]

Временно не имею доступа к телу.

[vg155]

Долго боролся с проблемой возникновения возбуда при подключении емкостной нагрузки на выход БП. Но поборол таки. Дроссель от какого-то импульсника, намотан проводом примерно 0,9мм на кольце диаметром около 2 см. Китай-тестер показывает 20 мкГн, правда, я ему не верю. Последняя МС34074 приказала долго жить, поставил опять TL074. По этой причине пришлось вернуть назад -3,3V (на схеме не показано).

Просадка при токе 3А и напруге 30V увеличилась до 10mV. Думаю, из за омического сопротивления дросселя. 

[boris_ka]

28.06.2020 в 20:00, Karlson904 сказал:

А посему есть справедливое желание посмотреть осцилограмы. 

Гложет меня смутная уверенность, что фразы про просадку в несколько мВ на выходе ЛБП при подключении нагрузки уже звучали и относились к другой схеме. Возбуды при емкостной нагрузке возможно говорят о значительной неустойчивости. Всякие китайские ширнамассные ЛБП имеют на выходе от 470,0 и более, и похоже, что, чем больше емкость на выходе, тем они устойчивее. Далеко не все ОУ работают с Ку=1. Повторитель при некоторых условиях может и загенерить. Как-то маловато, от слова совсем, в теме параметров и осциллограмм.

[vg155]

8 минут назад, boris_ka сказал:

имеют на выходе от 470,0 и более, и похоже, что, чем больше емкость на выходе, тем они устойчивее

Имелось в виду подключение небольшой емкости, в единицы мкФ, причем, без нагрузки. Выводит из себя непонимание причины данного явления. А с сотней мкФ на выходе никаких проблем не наблюдалось.

Изменено 4 июля, 2020 пользователем vg155

[Falconist]

@vg155 На выходе Вы поставили "извращенного" Цобеля. Типичное противовозбудное решение. "Правильный" Цобель - это когда звено RC подключено ДО LC. https://cxem.net/sound/amps/amp239.php (Рис. 10).

Попробуйте.

[vg155]

Только что, Falconist сказал:

"Правильный" Цобель - это когда звено RC подключено ДО LC. Попробуйте

Про Цобеля в курсе. Пробовал и до LR, разницы не заметил.

[Falconist]

11 минут назад, vg155 сказал:

Про Цобеля в курсе

Я в этом как-то и не сомневался. 

Если без разницы - примем на веру.

[Karlson904]

1 hour ago, vg155 said:

из за омического сопротивления дросселя

Однозначно. А подтвердить это очень легко подключив щуп вольтметра  непосредственно к выводу эмиттера  VT2 вместо выходной клеммы. При включении нагрузки в этой точке нарпяжение должно несколько повыситься, либо остаться неизменным (что будет  свидетельствовать об околонулевом сопротилении между правым выводом R10 левым LR цепи). 

Что касается возникновения автоколебания без нагрузки, то я думаю, причина кроется в самой схеме цепи подавления, которая представляет собой  классический LC контур, хоть и очень низкой добротности из-за наличия резисторов, со своей резонансной частотой. Но учитывая то, что ОУ работает в режиме своего предельного усиления, а временная задержка  в цепи обратной всегда есть,  генерация всё же возникает.

2 hours ago, vg155 said:

А с сотней мкФ на выходе никаких проблем не наблюдалось.

Ну так резонансная частота смещается ближе к нулю, да и ESR при таких емкостях низкое, ОУ успевает исполнять свою прямую обязанность в этой схеме - держать неизменным заданное напряжение, а не генерировать что попало. 

[vg155]

Конечно, можно было поставить на выход большую емкость и успокоиться. Но в этом случае пришлось бы забыть про скорострельность. Сейчас, например, суперяркий светик (который светится даже при подключении одним выводом, другой просто в пальцах) не успевает сгореть при напруге 30В и ограничении несколько мА. Завтра посмотрю осциллограмы в импульсном режиме подключения нагрузки.

[Karlson904]

Емкость здесь штука компромисная.  Хочется иметь минимальную, но никак не выходит.  От 22 до 100 uF, в зависимисти от предполагаемого  максимального тока нагрузки и поведения самого источника питания будет премлемо. И увеличивать ESR добавлением резистора последовательно к выходному конденсатору не вижу никакого смысла. Возникновение возбуждения под нагрузкой обусловлено тем, что из-за задержек в цепи обратной связи и  фиксированной, а следовательно неоптимальной  в разных условиях, компенсяции ОУ, в результате фазового сдвига появляется автоколебательный режим работы. Достаточная же ёмкость выходного конденсатора даёт время для более плавной реакции на резкие изменения тока нагрузки и предотвращает возбуждение, играя роль демпфера.  Просто надо найти оптимальное соотношение интегрирующего в цепи обратной связи конкретного ОУ и выходного конденсатора, чтобы не было перекомпенсации и ухудшения переходных процессов, а с другой стороны - недокомпенсации со склонностью схемы к возбуждению.

Я тут грешным делом решил поэкспериментировать с интегральными стабилизаторами на предмет их динамических характеристик.  Учитывая, что там всё устройство расположно на одном кристалле, и временны́е  задержки во внутренних цепях минимальны, а схема достаточно оптимизирована, можно предположить, что и скорость реакции на быстроменяющуюся нагрезку будет хорошей. Есть у меня несколько LT1083 (TO3P package) среднего возраста, в подлинности которых, признаюсь, я не абсолютно уверен, но размеры, форма, материал корпуса и способность держать без ограничения ток в 5А, делают меня несколько более оптимистичным. Техническое описание, ну или даташит, если по-русски: https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/108345fh.pdf.  Там наряду с рекомендациями по применению приводятся разные графики и осциллограммы, но хотелось и самому протестировать эту микросхему. Снял несколько осциллограмм при выходном напряжении 20V и токах 1, 2 и 4A. Помимо 10000μF после выпрямителя, непосредственно на входе 2200μF + 2,2μF плёнка, а на выходе менял 10μF, 47μF Sony OSCON  и 68μF тантал Kemet.  Нагрузка (почти) активная, коммутируемая MOSFET ключом. Чуток приведу в порядок картинки - их много получилось - и выложу, если вам будет интересно. Так, для сравнения.

[vg155]

1. Щуп х1, развертка 0,1мс/дел , ток ограничения 1А, частота коммутации 500Гц,

Изменено 5 июля, 2020 пользователем vg155