Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Только что, DELL сказал:

Всё таки, как выходной трансформатор лампового УНЧ согласует параллельно соединённые,по Вашему,выходное сопротивление лампового выходного каскада и сопротивление нагрузки(динамика или акустической системы)?

Молча, в соответствии с соотношением намоток...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, SamVal said:

Если я не прав, укажи в чем я не прав

Как я уже писал - в принципе. У Вас на рисунках, в качестве генератора указан источник напряжения. Вы утверждаете, что его выходное сопротивление включено параллельно нагрузке. Как известно, на параллельной цепи напряжение одно и тоже, разнятся только токи в ветвях. Так что, нагрузке пофиг, что там ей подключено параллельно. На ней всегда будет одно и то же напряжение. Другое дело, если выходное сопротивление включено последовательно. Тут, да. Чем оно выше, тем ниже напряжение на нагрузке. Как то так.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, I_Avals сказал:

 У Вас на рисунках, в качестве генератора указан источник напряжения.

Вообще там источник с нулевым  сопротивлением, тк  Ri  вынесено отдельно...
Офигеть... 
Неужели можно быть таким мелочным?
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, SamVal сказал:

Какую?
И кого с  кем?

как выходной трансформатор лампового УНЧ согласует параллельно соединённые,по Вашему,выходное сопротивление лампового выходного каскада и сопротивление нагрузки(динамика или акустической системы)?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, DELL сказал:

как выходной трансформатор лампового УНЧ согласует

 

См выше.
Авалс, выпиши себе предупреждение за Оверквотинг!

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 minutes ago, SamVal said:

Вообще там источник с нулевым  сопротивлением, тк  Ri  вынесено отдельно.

Я именно об этом и говорю. Впрочем, смысл Вас в чём то убеждать? Выходное сопротивление усилителя, по Вашему, подключено параллельно его нагрузке? Ладно. Мне это не мешает жить в согласии с остальным миром.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

SfmVal нарисуйте схему согласования с помощью выходного трансформатора параллельно соединённых,по Вашему,выходного сопротивления лампового выходного каскада и сопротивления нагрузки(динамика или акустической системы)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

SamVal! Вы, то ли, реально не понимаете физического смысла вещей, о которых говорите. Это грустно. То ли, специально троллите публику. Это ещё грустнее.  В любом случае, никаких иллюзий о возможности конструктивного, с Вами, диалога, у меня не осталось. Так что, лучше потрачу время более продуктивно. Тем более, у меня, не без Вашего участия, есть чем заняться, кроме болтовни. Вы веруете, что выходное сопротивление усилителя подключено параллельно его нагрузке? И у Вас всё сходится в расчётах? Слава Богу. Как я сказал выше, Ваши суеверия не мешают мне жить в согласии с остальным миром.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, I_Avals сказал:

SamVal! Вы, то ли, реально не понимаете физического смысла вещей, о которых говорите. 

Слова... слова... слова...
Еще раз прошу одного. Объясните, в чем я не прав. Без тупо-умных фраз, издевательств и двусмысленных намеков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21.06.2020 в 21:54, SamVal сказал:

Вообще, выходной трансформатор лампового УНЧ - это согласователь между высоким выходным сопротивлением лампового выходного каскада и низким сопротивлением нагрузки.

SamVal. тяжело признаться , что это чушь, потому уходите от ответов, прикидываясь шлангом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, DELL сказал:

SamVal. тяжело признаться ,

Легко признаться что Вы не в ладах с запятыми, а еще легче - что Вы - гнусный провокатор.

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, I_Avals сказал:

SamVal! Вы, то ли, реально не понимаете физического смысла вещей, о которых говорите. Это грустно. То ли, специально троллите публику. 

Не понимаю, поэтому и прошу объяснить. Почему белое не может быть белым...

1 час назад, I_Avals сказал:

  В любом случае, никаких иллюзий о возможности конструктивного, с Вами, диалога, у меня не осталось. 

А разве может быть конструктивный диалог со смотрителем кладбища?

1 час назад, I_Avals сказал:

Тем более, у меня, не без Вашего участия, есть чем заняться, кроме болтовни. 

А у меня даже без твоего участия есть чем заняться.
Однако, жаль потраченного времени на подготовку и выкладку материала, который на кладбище никому не нужен.
Тем более для смотрителя и его шакалов, задача которых заткнуть всех и устроить на кладбище всеобщий покой.
Покойтесь с миром!



 

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19.06.2020 в 18:35, I_Avals сказал:

Что то меня дёрнуло. А кто такой, этот Лабутин? Фамилия, вроде, на слуху. Порылся. Да. Лабутин Вадим Константинович. Автор 2-х десятков популярных книжек

Должен внести ясность. Не удивлён, что фамилия Вам знакома,  только это -- Лабутин Леонид Михайлович. Наберите в гугле и многое о нём узнаете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Боюсь, что нет. Речь шла о статье в Радио 1958 №11

1442245835_195811_42.thumb.jpeg.d0793d97624b756f365c4192fae026bc.jpeg

Там, всё таки, В. Лабутин. Вот список книг, серии МРБ, его или в соавторстве.

Lab.JPG.fadd93eed8474d275f1063b8f5242847.JPG

Хотя, в одном Вы правы. Скорее, для меня, на слуху был именно Лабутин UA3CR.У него масса публикаций в Радио, начиная с 1950 года. В студенчестве у меня были полные годовые подшивки, от 65-го года начиная. Скупал в "Букинисте". А другой, попался просто, по поиску. Но, по ходу, идея считать %% УЛ отвода не по виткам, а по нагрузке - его. Вадима Константиновича.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, Вы правы.  Спасибо, Вячеслав, что и позывной Леонида Михайловича знаете.   Не сочтите за большой труд, наберите  Чепыженко Владимир Ильич  EU2AA и увидите всю нашу компанию. Я -- EW2FJ и Лабутин UA3CR на одной странице. Заочно Вы его по журналу знаете, увидите реальное фото.

Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

HAMство (надеюсь, правильно прочтёте) - один из моих "параллельных миров". Всегда было интересно. Люблю слушать эфир вне вещательных диапазонов. Пока на IC-R10.

Приятно, что такие люди нас посещают!

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 месяцев спустя...

Всех приветствую. Случайно стал обладателем десятка EL-36, стал смотреть схемы на 31 лампе, вроде - аналоги. Пролистал эту ветку. Ещё в июне-июле стороны диспута грозились собрать макеты и проверить, что можно из неё выжать. Но потом всё ушло в дискуссию о трансформации сопротивления благодаря ТВЗ и завершилось воспоминаниями о радиолюбительском эфирном прошлом. Сейчас декабрь, кто-нибудь всё же отмакетировал? Учитывая, что даташитная мощность, рассеиваемая на аноде, всего 10 Вт, имеет смысл подумать о РР. Есть цифры, полученные на макете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Макеты собраны, проверены. Схемы и результаты опубликованы. Что можно выжать, понятно. Сейчас идёт работа по ещё одному пути использования данных ламп. Анонсировать не спешу. Ибо, анонсы оборачиваются претензиями и обвинениями. Не то в медлительности, не то в тупости. По готовности, опубликую. С другой стороны, что лично Вам мешает проделать НИОКР по теме, с публикацией результатов?

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо! И сейчас хорошо, что перекинут мостик ссылкой из этой ветки на ту, просмотрел её второпях, перечитаю более внимательно. Особенно про расчёт драйвера и ФИ. 

Эти режимы действительно впечатляют. Особенно столь низкое на 2й сетке.

Ua = 420-460 В
Ia =  22 мА
Uэкр = 110 В
Rаа опт = 5,9 кОм
Rout = 2.5 Ом
Глубина ОООС = 20дБ

Но почему-то такие режимы, с высоким напряжением, низким током покоя и глубокой ОООС, ушами воспринимаются не очень. ИМХОшно. Скажете - эзотерика, аудиофилия, приборы показывают отличные характеристики, и будете по-своему правы. Но если я возьмусь за EL-36, не буду гоняться за такой мощностью. Что-либо возразить или предложить альтернативу не могу, потому что сам не спаял и не замерил, а фантазии в эфир не выкладываю. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 hours ago, Анатолий Матвиенко said:

Эти режимы

Эти режимы взяты из поста SamValа. Всё более, менее правильно, кроме анодного напряжения, которое у меня ниже и выходного сопротивления, которое зависит от глубины ООС и равно 0,5 Ома, для 26 дБ и 1,4 Ома, для 14 дБ, при нагрузке в 4 Ома.

5 hours ago, Анатолий Матвиенко said:

Но почему-то такие режимы, с высоким напряжением, низким током покоя и глубокой ОООС, ушами воспринимаются не очень. ИМХОшно

Если Вы читали эту тему, то в истоках моего исследования стояло моё же теоретическое утверждение, что с лампы можно снять 40 Ватт и практическое возражение SamValа - да ни в жисть! Если Вас не устраивает данный подход - у Вас есть лампы, уши и простор для экспериментов. Никто не мешает Вам спаять Ваше ИМХОшно в железе. Что касается - такие режимы, с высоким напряжением - то 400 Вольт, для этой лампы, не так уж и высоки. Формально, те же 30, даже 40 Ватт можно снять и при 250 - 270 Вольт анода. И, возможно, ниже. Но, за счёт увеличения амплитуды тока катода. Естественно, повышением экранного напряжения. На мой взгляд, при равной выходной мощности,  катоду приятнее работать с более низкими токами. А аноду строчной лампы - с более высоким напряжением. И, к стати, переход к "токовым" режимам, по Вашему, приятным для ушей, требует пониженного сопротивления обмоток. Это, однозначно, повышенный вес и размеры сердечника. При той же мощности. А низкий ток покоя вынужденно диктуется мощностью анода. Если Вы понизите анодное, то, для сохранения мощности, придётся повышать аиплитуду тока. Так что, отношение её к току покоя не особо изменится. Уменьшить это отношение можно только снижая выходную мощность. Вплоть до класса "А". Но, повторюсь, исходная цель - практически доказать возможность иметь 40 Ватт на этих лампах. К стати, получившихся довольно качественными. Если Вы обратили внимание, то единственной причиной понижения экранного напряжения против "привычного", как раз и было желание дать лампе работать на наиболее линейной части ВАХ. Что касается ИМХОшного  "восприятия ушами" - так не забывайте о выходном сопротивлении, зависящем от глубины ООС. Об этом молчат. Но, это влияет. Особенно, на многополосных АС со сложным входным импедансом. Да и "приятное ушам", вовсе не означает "правильное". Тем более, "эталонное". И потом. Вы заведомо "отравлены" информацией об усилителе. Особенно, если сами его сделали. Или знаете, как он сделан. Даже беглого взгляда на режим Вам оказалось достаточно для неких предварительных выводов. Скажете, с таким знанием Вы будете абсолютно беспристрастны при прослушке? Бояре сомневаются. Думаю, если посадить с десяток соседей экспертов, разместить за занавеской один единственный усилитель, сказав публике, что их три и лампочки перед занавеской показывают какой, по номеру, играет сейчас, то сумма баллов в табличке каждого соседа эксперта неизбежно выявит победителя, по мнению этого соседа эксперта. И, по сумме баллов "частных" победителей, будет выявлен абсолютный. Только, для своего здоровья и добрых отношений с соседями экспертами, не показывайте им, что там играло. Или, поставьте три усилителя - один рабочий, два бутафорских. Ещё интереснее будет, если усилители будет видно, и в паузах будут щёлкать реле, якобы переключающие колонки на разные усилители.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, I_Avals сказал:

Думаю, если посадить с десяток соседей экспертов

У меня COVID и самоизоляция :) 

13 часов назад, I_Avals сказал:

"приятное ушам", вовсе не означает "правильное". Тем более, "эталонное". И потом. Вы заведомо "отравлены" информацией об усилителе. Особенно, если сами его сделали. Или знаете, как он сделан.

В точку. Если бы делал на продажу, хотя бы штуку в месяц, наверно вывел бы для себя набор схем, обеспечивающих максимальный кайф для соседей-экспертов, понятия не имеющих, какой там режим. Но так как делаю для себя...

13 часов назад, I_Avals сказал:

И, к стати, переход к "токовым" режимам, по Вашему, приятным для ушей, требует пониженного сопротивления обмоток. Это, однозначно, повышенный вес и размеры сердечника. При той же мощности. А низкий ток покоя вынужденно диктуется мощностью анода.

Просветите плз. В токовых режимах Ri ниже? Тогда, наверно, снижаются и требования к индуктивности ТВЗ. Значит ли это, что можно на том же сердечнике намотать меньше витков первички более толстым проводом?

В своё время была популярна "школа" Комарова с зелёными ТН в качестве ТВЗ. Как раз предлагались токовые режимы с анодным порядка 200 В. Я попробовал РР на 6Ф5П и ТН-36-127/220-50, только, в отличие от Комарова, у меня был фазоинвертор с разделённой нагрузкой и повышенным питанием. Внешние обмотки ТН на 6.3(5) В включил в первичную обмотку, получилось подобие секционирования 1-2-1. И этот убогий вариант усилителя выдал честные 8 Вт, без ожидаемого завала по краям. Я отказался от дальнейших экспериментов из-за проблем с подбором Ктр. Сам Комаров, игнорируя завал ВЧ от отсутствия секционирования, игрался с Ктр переключением внешних секций на 5 и 6.3 В. В общем, Америку я не открыл, просто для себя убедился - токовые режимы имеют право на жизнь. В лампомучении, как на школьном уроке физики, когда собирали детекторный приёмник, нужно своими руками прощупать, чтобы убедиться. 

"Школа" Василича утверждает, что ни одна из советских выходных ламп не способна достойно звучать при анодном напряжении 300 В, при этом допустимую максимальную по даташиту мощность на аноде можно превышать раза в полтора, если только анод не краснеет. 

Могу привести высказывания других ламповых гуру и подгурёнков. Но, думаю, вы поняли. Я собираю и анализирую (в силу возможностей понимания) разные точки зрения, некоторые эксперименты повторяю. Ваше мнение для меня ценно. Резкую форму его выражения в дискуссиях с другими форумчанами стараюсь не замечать, закалённый форумом Василича. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...