Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

В двух словах :))))))

Нашёл я свинцовый АКБ от ИБП. Живой , не вздутый , напряжение есть ( 9в ) . Ну думаю , заряжу-ка его ! 

Начал лепить всякие схемки зарядого на тиристорах - ничего не заработало по неизвестным мне причинам . 

Потом я решил сделать ЛБП на транзисторах , что бы 1 ампер хотя бы держал . Взял современные детали , собрал . Заработал , но ток был мизерный . 

Решил я нуууу прям оооочень простую схему сделать , ну что бы нигде не налажать , и что бы старые запасы потрусить .

Взял я германиевые транзисторы П210 , П216(Вместо п214 ) , МП25А-ОС( особо стабильные , вместо МП26Б ) , П213Э , ГТ328(Не знаю , что мне пришло в голову , но я его в первой "версии" использовал ) . Всё , кроме последнего - чистая военка , все в "медальках" в виде двух ромбов , штампов ОТК и буковок А и ВП в конце ... Ну думаю , а раскачаю-ка я П210 на всю катушку :))))))

Взял стабилитроны , по формуле рассчитал сопротивление для них ( R=V/I если неравильная формула - подскажите правильную , но вроде и с этой стабилитроны хорошо себя чувствовали , напряжение было 18 вольт , стабилитроны д814) .Слепил я при приспособу для подачи опорного напряжения что . Причепил переменник 100к , из расчёта того , что транзистор открывается током , и я думал , что по коефициенту усиления и тока на базе можно рассчитать выходной ток . Ну ток был 0,1 ма , и по моей " сверхформуле " (Коефициент * ток базы = выходной ток ) я на выходе в теории получил 5 мА на выходе ГТ328 , потом это дело пошло на МП25А , усилилось в теории до 50мА , потом на П203Э до 400 мА , потом на П216 до 4А ( в теории ) потом до монстра П210 с коефициентом усиления 3 ) до теоретических 12 ампер . Собрал это чудо , и ток на выходе реально был очень приличный , но вот не регулировался ВООБЩЕ , ну я его к чертям коротнул ( кратковременно ) , он так смачно шмаганул , как будто трансформатор без всего этого барахла коротишь ( трансформатор от ИБП 150 вт должен тянуть , но я собираюсь его менять на большее напряжение ) . Ток оказался приличным , и П210 даже не нагрелся , но какого-то черта не шла регулировка . Выкинул ГТ , поставил переменник 47кОм , не заработало .Я заподозрил П216 , потому что он как честный военный транзистор не захотел просто так проверяться на гражданских приборах ( транзистор тестер за 500 руб ) , дык я его мультиметром , и он был целый . Ну поменял на тот , что был в схеме . И ничего... Поменял П203Э на другой П203Э . Неа ) Плюнул , снял П203Э , подав от эмиттера МП сразу на П216. И, О чудо , он начал регулировать . Я от радости лампочку на 20×6  вт (две нити накала )взял , пихаю - светит , регулирует . Всё классно , чудно , вот только посадка дикая , при переходе с 6 вт до 20 вт - 2 вольта :O :O :O :O :O  . Щупаю транзисторы - все холодные . Ставлю обратно П203Э - неа ) на его место между МП и П216 ставлю П213 - не , даже П306 , который даже не германий - никакого толку . Ладно , убираю это безобразие , и ставлю переменник на 4,7 килоом вместо 47, и чудо свершилось , только частично : просадка уменьшилась вдвое ) На радостях поставил АКБ на зарядку , но быстро понял , что это дело гиблое , выставишь 14,5 в на начале зарядки - в конце будешь собирать ошмётки батареи по всей мастерской , ведь упадёт потребление тока - напряжение скакнёт до 15,5 и усё(((.. Вопрос такой : Какого черта при добавлении транзистора между П216 и МП25 пропадает регулировка ( ставил как в схеме ) , и ещё : Почему без резистора R7 на 100 Ом в схеме можно обойтись , зачем он нужен ( Я резистор " подобрал " по напряжению и нужному току (25ом) , и схема на выходе выдавала 0 ) .

 Если есть формулы , по которым всё правильно можно рассчитать - напишите их пожалуйста , а то я как ёжик в тумане , у себя в голове всё правильно делаю , а на деле это скорее всего не так )

IMG_20200627_185812_628.jpg

Edited by Миша попоров

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дык, нормальные схемы надо собирать, а не говно всякое.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Dr. West сказал:

Дык, нормальные схемы надо собирать

Согласен , но мне ЛБП чисто поиграться нужен ( АКБ зарядить для начала ) , если эта схема нормально не заработает - плюну на это всё. Схема из ИЭПП-2 , если не ошибаюсь , должна работать , но вот такие вот странности появились.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Драйверы MOSFET/IGBT Infineon – силой нужно управлять!

Специалисты Infineon усовершенствовали традиционные кремниевые MOSFET и IGBT и выпустили компоненты на базе принципиально иных материалов – нитрида галлия и карбида кремния. Мы создали подборку полезных материалов, чтобы вы разобрались во всех тонкостях и стали экспертом по управлению силовыми приборами нового поколения CoolMOS, CoolGaN, CoolSiC!

Подробнее

И говно-акум выкинуть , и не подбирать уже выкинутое.

Мин.напряжение разряда для свинцовых акб 10.5в.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снижена цена на DC/DC и AC/DC преобразователи Mornsun в Компэл!

Компэл снизил цены на всю продукцию Mornsun. В ассортименте – как широко известные и популярные позиции, так и новинки. Доступны AC/DC, неизолированные DC/DC-преобразователи или импульсные стабилизаторы (семейство K78/R3), изолированные DC/DC, и новейшее поколение R4.

Подробнее

Только что, TLY сказал:

И говно-акум выкинуть , и не подбирать уже выкинутое.

Я не помню точно его напряжение , когда он у меня появился . Может и меньше 10 , может и выше .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новинки гибридных конденсаторов: преимущества технологии

Гибридные конденсаторы унаследовали от полимерных конденсаторов такие достоинства как устойчивость к импульсам тока, повышенную надежность и низкое собственное сопротивление, а также высокую емкость и низкий ток утечки, как у алюминиевых электролитов. Благодаря этому гибридные конденсаторы могут с успехом заменить традиционные алюминиевые конденсаторы.

Подробнее

6 минут назад, Миша попоров сказал:

если эта схема нормально не заработает - плюну на это всё.

Ну вот, она не заработала, теперь можно плюнуть и собрать нормальную.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Dr. West сказал:

Ну вот, она не заработала, теперь можно плюнуть и собрать нормальную.

Я бы с радостью , но мне бы интересно узнать , почечу идёт дикая просадка , что бы в слежуйщий раз уже знать из-за чего это может быть... Спасибо за схемы , некоторые приглянулись . Но всё же все детали старые , разве что стабилитроны на кремниевых , всё германий:-D :-D :-D :-D :-D Ретро ЛБП больше хочется . А адекватных схем с адекватными характеристиками нет

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

На R4 задается падение при номинальном токе в 1.2В, на R7-R8 2.5В при максимальном напряжении заряженного аккумулятора. R5 взять 3.3Ком.

tl431-04.jpg.8d3a3b1230ebab1a91d43835dd300d18.jpg

7 минут назад, Миша попоров сказал:

но мне бы интересно узнать , почечу идёт дикая просадка

Транзисторы старые, половина электронов и дырок уже высыпались от времени, вот и просадка.

Edited by Ermak

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Ermak сказал:

Транзисторы старые, половина электронов и дырок уже высыпались от времени, вот и просадка.

:O :O :O :O :O :O :O Такое разве может быть ???? Надо будет слепить новую схемку и проверить :O :O :O :O :O Так же , по сути , железяка ( или камень - полупроводник одним словом)  , как он может испортиться , надо узнать побольше об этом , а транзисторов много((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((Если так и есть , наверное поэтому у меня появлялись какие-то странности с ними , то эмитер с коллектором по меняются местами , то с десятой попытки что-то определяется , но это только с мощными транзисторами было , скорее сам прибор чудит , дай бог , что он)  

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Ermak сказал:

 

Транзисторы старые, половина электронов и дырок уже высыпались от времени, вот и просадка.

Я думаю , что все оанзисторы в брак не надо бросать . Все транзисторы в моей схеме даже и не собирались греться , да и некоторые были даже и не паяные , что исключало их износ из-за диффузии на относительно высоких температур... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest (-:
29 минут назад, Миша попоров сказал:

интересно узнать , почечу идёт дикая просадка

Потому, что "германий", особенно П2хх, имеет зачительный Iк0, поэтому не следует его измерять без нагрузки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Вообще то это была шутка.

А нормальных схем на них нет, потому что из го#на и палок самолеты не строят. П210 еще при желании можно воткнуть в какуюто современную схему. Остальное - нет.

Edited by Ermak

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Ermak сказал:

Вообще то это была шутка.

 

А оказывается они реально портятся... 

 

8 минут назад, Ermak сказал:

 

А нормальных схем на них нет, потому что из го#на и палок самолеты не строят. П210 еще при желании можно воткнуть в какуюто современную схему. Остальное - нет.

Не обязательно самолёт. Как-то же люди в эру Германия и ламп делали ЛБП , вот только что бы найти все эти схемы надо перекрыть весь журнал радио вдоль и поперёк , и то - не факт , что найдёшь . 

 Но мне рока интересно , почему при добавлении ещё одного транзистора вся регулировка пропадает 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Озвучьте емкость конденсатора С2. Проверьте падение напряжения на нем при подключении разных нагрузок. Сделайте замеры напряжений в контрольных точках схемы и покажите их.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Геннадий сказал:

Озвучьте емкость конденсатора С2. Проверьте падение напряжения на нем при подключении разных нагрузок. Сделайте замеры напряжений в контрольных точках схемы и покажите их.

Кстати да , это скорее всего одна из причин , ведь ёмкость 3 тыщи всего , на 1,5 Ампера максимум , завтра проверю падение 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Гость (-: сказал:

поэтому не следует его измерять без нагрузки.

Без нагрузки у меня вообще 20 вольт )))) От части потому , что на выходе нет резисторов . Любые транзисторы в этой схеме без малейшей нагрузки на выходе будут выдавать амплитудной значение на C2 . Но просадка идёт при разных нагрузках , а не под и без нагрузки ( разница под нагрузкой и без - 5 в )))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Получается входное напряжение 20В, при подключении нагрузки, падает до 15В. Так?

Edited by Геннадий

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
23 часа назад, Геннадий сказал:

Получается входное напряжение 20В, при подключении нагрузки, падает до 15В. Так?

Можно и так сказать ( это без резистора 100 Ом ) , но при добавлении не большой нагрузки на выход - -5 вольт . И ещё без нагрузки нет регулировки , при малейшей нагрузки регулировка появляется . Я думаю это конденсаторы до амплитудного напряжения заряжаются и от того такая просадка. И да , дело в C2 на нём падает всё , хотя вроде увеличил до 6 тысяч микрофарад , но всё равно просадка та же ( 1 вольт при переходе с 6 до 20вт)

Edited by Миша попоров

Share this post


Link to post
Share on other sites

Без нагрузки регулировки и не будет...

Теперь смотрите следующий факт. Напряжение на входе падает ниже расчетного опорного (18В на стабилитронах)! Эффект стабильности выходного напряжения пропадает. Так?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во первых R9 что делает в схеме? Он у вас есть? Во вторых - параллельно С4 нужно резистор повесить ом на 220. В третих, замерить напряжения на транзисторах без нагрузки (только с резистором 220 ом)  и с нагрузкой, написать на схеме. А далее уже будет все видно. А не играть в битву экстрасенсов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
29.06.2020 в 15:21, Ermak сказал:

 А далее уже будет все видно.

Я решил проблему повышением входного напряжения (18-24). Просадка стала минимальной . Повышение ёмкости конденсатора после диод. моста тоже помогло . Только появился новый вопрос , как в эту схему вставить регулировку по току ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это гомно к ЛБП никак не относится, а больше к ХБП.


Организм нужно укреплять витамином "Ц". пивЦе, винЦе и шашлыЦе!!!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что, если уж главная идея- разобраться что и как, не приходила в голову мысль определить, откуда берется эта просадка?
Измерить на ХХ и максимальной нагрузке напряжения на обмотке трансформатора (переменное), на конденсаторе С2,
на стабилитронах, на базах всех транзисторов и понять, откуда ноги растут?
   И вспомнить примитивную формулу для начинающих - на каждый ампер тока нагрузки емкость конденсатора
должна быть не меньше 2000 мкФ? И повесить на выход нагрузку, Ом на 470-1000 , чтобы не было ХХ?
Вообще в этой схеме нет никакой защиты, никакого ограничения максимального тока.
При любом КЗ или подключении к разряженному аккумулятору транзисторы будут моментально вылетать.
Какие транзисторы - германий или кремний - особого значения не имеет, если схема правильная - будет работать на любых.


Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Alkarn сказал:


При любом КЗ или подключении к разряженному аккумулятору транзисторы будут моментально вылетать.
 

Тут поставить защиту не составит труда , но мне нужна регулировка .

Про конденсаторы я знал , но я не думал , что 3х тысяч для 1 Ампера будет слишком мало ))))))))))Я везде мерял падение , и на базе всех транзисторов , и на стабилитронах- на всём падало по-разному , что меня немного запутало

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Друзья мои, у меня два совершенно бестолковых наверняка вопроса, но я никак не могу понять две вещи про колебательные контуры Первая - как они вообще работают? Классическое описание мне известно - конденсатор разряжается, разряжается, разряжается, разгоняет ток в катушке, потом он разрядился, и тут катушка начинает выдавать эдс, пока не зарядит его обратно. Для простоты понимания - приводят сравнения с колебаниями маятника, типа груз разгоняется, разгоняется, переводит потенциальную в кинетическую, потом под действием инерции обратно. Так вот вопрос. В случае с маятником - грузу ничто не мешает разгоняться. Нет сопротивления. А в случае с колебательным контуром - разве "разгон" тока в контуре не вызовет с первых же мгновений появление ЭДС в катушке, противодействующей этому "разгону"?  Разве, если по аналогии, не получается ли не просто маятник, а маятник в вязкой среде? Колебания должны затухнуть вообще сразу же, да и форма не синусоиды должна быть? Что я упустил? И второе. Увидел у Свореня схему генератора. Там стоит колебательный контур.Когда такой контур в виде нагрузки - мне понятно, одно шунтирует другое и всё такое, ток вошел сверху, вниз ушел.  А тут ток типа по кругу бегает туда-сюда. А я не пойму, как это может быть, если он подключен к общему проводу. С чего вдруг конденсатор начнет заряжаться от катушки? Разве катушка ток на землю не стравит весь, да и всё, конденсатор без заряда останется?
    • @Trisector а вы файл ПДФ читали? Там я провёл сравнительный тест микры из 2-го набора. Она оказалась раз в 5 хуже. Вот тем и отличаются. А это значит что микры нужно сортировать по уровню искажений, как гармонических, так и интермодуляционных. Правда это сложнее, чем транзисторы по характеристикам подбирать... @Belorusgomel , благодарю. Схему Мауро я знаю, с 3886 ещё её не собирал, а вот с 1210 весьма понравилась. И я рекомендую, вместо 318 ставить или ОРА134, или 49710. Звук и характеристики на порядок лучше.
    • О нём. Мне был непонятен обведенный абзац. Типа, почему идет разговор о выходных сопротивлениях выходов, но автор подсоединяет воображаемую нагрузку к одному входу, а речь ведет о другом? Но тут я просто тупанул, ведь реально так и есть, за напряжение выхода отвечает резистор по ту сторону транзистора, а не расположенный у точки съема. Но только я разобрался, как новая сентенция насчет эквивалентности подключения нагрузки коллекторного выхода к питанию и общему проводу меня снова поставила в тупик ) Теперь гадаю как это может быть )
    • ок, почти как ЕН3, только послабее немного.
    • @O5-14 142ЕН10 если верить этому: http://chip.tomsk.ru/chip/chipdoc.nsf/cae24731d248549fc6256d53006dcde3/a48bb8d857b9f2bec6256ca900595aad!OpenDocument
    • Немного непонятно и сумбурно сказано.  Какое низкое напряжение? Увеличение тока где-на выходе, на балласте,на резисторе регулировки тока? 3844 запускается при напряжении питания 16В-если с этим проблемы, смотрим линию старта от сети: диодный мост, резистор мягкого старта R12, резистор R10, электролит С8 (увеличение ESR котрого существенно мешает запуску микросхемы ШИМ-менять сразу при проблемах с запуском генерации) Максимально допустимое напряжение питания UC384x 30В а так же смотреть на дефекты резистор регулировки тока Так же напряжение могут гасить вторичные потребители-вентилятор, обмотки реле, стабилизатор, пробитые светодиоды Проверьте запуск ШИМ при выпаяном ключе

  • Плата NodeMcu на основе микроконтроллера ESP8266 со встроенным Wi-fi

  • Similar Content

    • By boris_ka
      Дополнил схему Чинайца списком транзисторов. Немного изменил печатку, для уменьшения пульсаций в режиме СС провел для измерительной цепи R6-R7 отдельную дорожку. 

      Cinaec_Bip_4_.lay6
    • By FussionBart
      В первый раз в жизни нарисовал примерную схему сборки лабораторного блока питания.
      На все компоненты оставлю ссылки на aliexpress, чтобы вы понимали о чем я говорю.
      Критикуйте,  надеюсь, что вы поймёте моё чудо. :-D.
      Говорите свои варианты доработки.
       
      Ссылки:
       
      Можно ли использовать это чудо?
       

    • By volant
      Второй приборчик тоже решил продать, этот немного другой. Начало здесь: первый продан.
      Продам новый лабораторный блок питания. Когда-то были закуплены для сервис центра. Из коробки так и не доставались. Отправить могу ТК ПЭК из Новосибирска. Оплатить можно на карту сбера. Цена пусть будет 7500 руб. На вопросы с удовольствием отвечу.
       
      Описание из сети:
      Источник питания HY3005D-2 - двухканальная модель источника с диапазоном установок напряжения от 0 до 30 вольт и тока от 0 до 5 ампер. В этом приборе объединены сразу два независимых источника питания (канала) в одном корпусе. Органы управления прибором позволяют осуществлять параллельное или последовательное включение каналов, что позволяет расширить диапазоны тока и напряжения источника. Лабораторный источник питания HY3005D-2 имеет схему линейного преобразования, что обеспечивает хорошие параметры стабильности, низкий уровень пульсаций и шумов. Источники этой линейки всегда были очень популярны у пользователей, поэтому на протяжении многих лет производитель продолжает выпуск полюбившихся моделей. Если требуется недорогая простая модель источника, то эта модель вполне может быть использована. Однако следует заметить, что использование прибора на максимальных нагрузках продолжительное время может сократить сроки эксплуатации прибора.
      Индикация Прибора - 3-разрядные LCD -дисплеи для каждого из каналов на ток и напряжение. Предусмотрена работа источника как с изолированным выходом, так и при заземлении клеммы любой полярности. HY3005D-2 имеет защиту от короткого замыкания и переполюсовки. В источниках применена импульсная схема преобразования. При подключении к источнику HY3005D-2 нагрузок работающих с токами большими одного ампера следует принять меры по обеспечению качественного контакта соединительного провода и выходных клемм прибора. Включение и выключение источника HY3005D-2 следует производить при отключенной нагрузке. Так же следует обратить внимание на качество сети переменного тока - перепады в электрической сети могут вывести источник из строя при работе под мощной нагрузкой. Обращаем внимание, что при отключении источника питания HY3005D-2 на клеммах прибора может сохраняться остаточное напряжение, способное вывести из строя внешние подключаемые объекты. При длительной работе HY3005D-2 необходимо обеспечить достаточную циркуляцию и приток воздуха для комфортного теплового режима работы источника постоянного тока.
      Контроль за выходными значениями тока и напряжения производится с помощью жидкокристаллических индикаторов. В каждом канале блока питания предусмотрены свои раздельные для тока и напряжения индикаторы. Погрешность измерений при измерении выходного напряжения составляет не более 1 % ± 2 единицы, а при измерении тока - не более 2% ± 2 единицы.

      Характеристики прибора HY3005D-2:
      2 независимых регулируемых канала
      Возможность параллельного или последовательного соединения каналов
      Выходное напряжение каждого канала: 0~30 В, точность установки 0.1 В
      Выходной ток каждого канала: 0~5 А, точность установки 0.01 А
      Малый уровень пульсаций: ≤ 0.5 мВ
      Малое влияние нагрузки: ≤ 0.01% ±3 мВ
      Малое влияние сетевого напряжения: ≤ 0.01% ±2 мВ
      Плавная установка выходных параметров регуляторами
      Режимы стабилизации тока и напряжения
      Индикация: 3-разрядные LCD-дисплеи одновременно на ток и напряжение
      Защита от короткого замыкания
      Габариты 365x265x164 (мм), вес 10 кг
      Питание 220 В ±10%
       

       
       
       


    • By Angrom
      Всем привет) что лучше почитать чтобы научиться делать лбп на 20-30 ампер или есть готовые варианты?
    • By Давид
      Здравствуйте, подскажите пожалуйста.
      Собрал лабораторный блок питания 0 - 20 В, 1 А, с этого сайта:
      https://www.eleccircuit.com/dc-supply-adjustable-voltage-0-20v-at-1a/
      Замена компонентов: 
      1. Заменил Q1 BD139 на КТ815.
      2. Стабилитроны поставил 2 последовательно по 5 В (пока для теста).
      3.  Переменный резистор VR1 ставил 1 К, ставил 20 К (изменений нет).
      Не корректно происходит регулировка по напряжению. На выходе от 21.4 - 21.6 В. Заметил что при крайних положениях переменного резистора, в одном ток потребления схемы 20 мА, в другом 120 мА и греется Q1. В чем может быть проблема с регулировкой. На входе 24 В.
×
×
  • Create New...