Намотка выходного трансформатора

[Миша попоров]

Здравствуйте ! В двух словах : 

Начал я делать двухтактный усилитель на 6п14п , и начал же мотать выходной трансформатор . Под рукой был ТС-40( ПЛ - сечением 22х32 ) , отмотал обмотки , и загуглил стандартную схему намотки. Нашёл  схему намотки на 2300 витков провода 0,43-0,45мм по меди , видео популярное , много положительных отзывов. Ну начал я мотать , и тут подумал :" А что по сопротивлению ?А хрен его знает ! Начал с помощью хитрых формул (пропорций) рассчитывать сопротивление , и там около киллоома . Хватит ли этих 2300? Если видео не засыплено отрицательными отзывами - наверное так и есть" ! Но , на всякий случай начал мотать 3000 витков , с секционированием конечно , что бы в каждом слое  было одинаковое количество витков ( у меня получилось 90 ) , но хватит ли этого? Если не хватит , то хватит ли 4300 витков проводом 0,33? (очень не хочется мотать Т.к. уже начал  )

И как узнать Raa трансформатора?? По постояному току сопротивление трансформатора мизерное , по сравнению с выходным сопротивлением ламп. 

Изменено 3 июля, 2020 пользователем Миша попоров

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alkarn]

У силового трансформатора сопротивление сетевой обмотки вообще десятки Ом, 220/Ra=... ампер 5-10 будет. А мощность 1-2 кВт получается по твоей логике.
 А на самом деле без нагрузки там миллиамперы. Не задумывался, почему? Для переменного тока сопротивление индуктивности может быть в сотни раз больше, чем активное на постоянном токе. И у конденсаторов сопротивление переменному току совсем не бесконечность, а иногда и около 0 бывает.  

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Миша попоров]

8 часов назад, Alkarn сказал:

У силового трансформатора сопротивление сетевой обмотки вообще десятки Ом, 220/Ra=... ампер 5-10 будет. А мощность 1-2 кВт получается по твоей логике.
 А на самом деле без нагрузки там миллиамперы. Не задумывался, почему? Для переменного тока сопротивление индуктивности может быть в сотни раз больше, чем активное на постоянном токе. 

Да , я об этом знал , только как это сопротивление узнать . Для 6п14п надобно как минимум 5кОм 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alkarn]

Почитать хоть что-нибудь о принципе работы трансформатора. В диапазоне рабочих частот трансформатора   Rвх=Rн*(w1/w2)^2.
w - количество витков.
Если  Rн=4 Ом, то n (коэффициент трансформации)=35. От количества витков зависит нижняя рабочая  частота, если их намотать слишком много, получится "завал" верхних частот, снизится выходная мощность и увеличатся потери. Если лень читать теорию, не надо изобретать, повторяй то, что грамотные люди сделали.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Миша попоров]

6 часов назад, Alkarn сказал:

Почитать хоть что-нибудь о принципе работы трансформатора. В диапазоне рабочих частот трансформатора   Rвх=Rн*(w1/w2)^2.
w - количество витков.
Если  Rн=4 Ом, то n (коэффициент трансформации)=35. От количества витков зависит нижняя рабочая  частота, если их намотать слишком много, получится "завал" верхних частот, снизится выходная мощность и увеличатся потери. 

У меня получилось 1223(Ом?) , и этого катастрофически недостаточно , как тогда умные люди смогли ?... 

Изменено 4 июля, 2020 пользователем Миша попоров

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[100482]

2 часа назад, Миша попоров сказал:

У меня получилось 1223(Ом?)

Опять нужна ясность.

Получилась расчётная или замерил намотанное?

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alkarn]

5 кОм - это усредненная величина. Может быть и 3,  и 8 - в зависимости от анодного напряжения и требуемой выходной мощности.
Ты не приводишь никаких данных, необходимых для расчета - мощность, напряжение на аноде, сопротивление нагрузки. Это как спросить "Ребята, у меня машина не заводится. Колес 4. Что делать?". Схем сотни, и все как-то работают. Вот, например данные из одной:
   Детали. Выходной трансформатор Тр1 выполнен на сердечнике из пластин УШ-19, толщина пакета пластин 25 мм. Пластины сердечника трансформатора собираются вперекрышку. Первичная обмотка трансформатора Тр1 имеет 3 000 витков с отводом от середины, намотанных проводом ПЭЛ 0,16. Вторичная обмотка II (рассчитана на подключение двух параллельно соединенных громкоговорителей типа 5ГД-14) (Сопротивление 2 Ом) имеет 46 витков провода ПЭЛ 1,2. Вместо указанного трансформатора можно применить выходной трансформатор от радиоприемника «Фестиваль», «Люкс» или «Дружба».  
http://www.radiolamps.ru/articles/pp/tubeamp_7.html
Приведенное сопротивление к лампам  (1500/46)^2*2=2127 Ом, ламп 2,  работают параллельно, на каждую 4253 Ом. 

[IMXO]

21 час назад, Миша попоров сказал:

 только как это сопротивление узнать . Для 6п14п надобно как минимум 5кОм 

 

задаемся: Rн=8 Ом Ra= 4300 Ом

L1=Ra/(2*Pi*Fn*sqrt(m^2-1)) = 4300/(2*Pi*70*sqrt(1.2^2-1)) = 10.71Гн - индуктивность первичной обмотки (Fn - нижняя частота диапазона, m - коэф.искажений на этой частоте)

для твоего железа Sст=6,7см2 - площадь керна , lст = 24,6см - длинна средней магнитной линии керна

w1=450*sqrt(L1*lст*Sст) = 450*sqrt(10.71*24.6/6.7) = 2821вит - количество витков первичной обмотки.

n=sqrt(Ra/Rн)=sqrt(4300/8) = 23,184 - коэф. трансформации

w2= w1/n= 2821/n = 121.67 вит

округляем w1=2820 w2=122

тк у тебя железо стержневое для уменьшения потерь первичку делим 4 части , вторичку на две

итого две катушки а и б по три обмотки I = 705, II=705, III=61

соединяются первичка Iа+IIб+IIa+Iб   , вторичка IIIа + IIIб

[12943]

03.07.2020 в 23:01, Миша попоров сказал:

И как узнать Raa трансформатора?? По постояному току сопротивление трансформатора мизерное , по сравнению с выходным сопротивлением ламп. 

Сопротивление обмотки никакого отношения к приведённому сопротивлению нагрузки не имеет. Почитай на досуге:

Кризе С.Н. - Усилительные устройства - 1958.djvu

[Миша попоров]

04.07.2020 в 22:17, 100482 сказал:

Опять нужна ясность.

Получилось по формуле 

 

04.07.2020 в 23:09, Alkarn сказал:

04.07.2020 в 12:26, Alkarn сказал:

   Rвх=Rн*(w1/w2)^2.
.

 

 

 

04.07.2020 в 23:09, Alkarn сказал:

5 кОм - это усредненная величина. Может быть и 3,  и 8 - в зависимости от анодного напряжения и требуемой выходной мощности.
Ты не приводишь никаких данных, необходимых для расчета - мощность, напряжение на аноде, сопротивление нагрузки. Это как спросить "Ребята, у меня машина не заводится. Колес 4. Что делать?". Схем сотни, и все как-то работают. 

 

Ну анод - 300в , мощность 9-12вт(в разных источниках по-разному) сопротивление нагрузки 16 Ом с выходами на 8-4 ом

Мне скинули уже расчёт количества витков , которая была схожа с моим расчётом , разве вторичку немного видоизменить для выходы разных динамиков . буду мотать пока так , заработает - отлично , нет- переделаю точно так же , как умные люди делали

Изменено 6 июля, 2020 пользователем Миша попоров

[Alkarn]

Заработает в любом случае - хоть 500 витков намотай, хоть 5000. Только по разному - мощность будет разная, КНИ (коэффициент нелинейных искажений), полоса воспроизводимых частот могут отличаться. Но, не имея аппаратуры для проверки этих параметров, вряд ли что-то поймешь на слух. Единственное, из-за чего может не заработать - если секции трансформаторных обмоток неправильно включишь. Если по-простому мотать - 3000 с отводом от середины - такое исключено, но это у аудиофилов не комильфо, а по твоей системе нужно внимательно части обмоток соединять.