Jump to content
Миша попоров

Намотка выходного трансформатора

Recommended Posts

Posted (edited)

Здравствуйте ! В двух словах

Начал я делать двухтактный усилитель на 6п14п , и начал же мотать выходной трансформатор . Под рукой был ТС-40( ПЛ - сечением 22х32 ) , отмотал обмотки , и загуглил стандартную схему намотки. Нашёл  схему намотки на 2300 витков провода 0,43-0,45мм по меди , видео популярное , много положительных отзывов. Ну начал я мотать , и тут подумал :" А что по сопротивлению ?А хрен его знает ! Начал с помощью хитрых формул (пропорций) рассчитывать сопротивление , и там около киллоома . Хватит ли этих 2300? Если видео не засыплено отрицательными отзывами - наверное так и есть" ! Но , на всякий случай начал мотать 3000 витков , с секционированием конечно , что бы в каждом слое  было одинаковое количество витков ( у меня получилось 90 ) , но хватит ли этого? Если не хватит , то хватит ли 4300 витков проводом 0,33? (очень не хочется мотать Т.к. уже начал  )

И как узнать Raa трансформатора?? По постояному току сопротивление трансформатора мизерное , по сравнению с выходным сопротивлением ламп. 

Edited by Миша попоров

Share this post


Link to post
Share on other sites

У силового трансформатора сопротивление сетевой обмотки вообще десятки Ом, 220/Ra=... ампер 5-10 будет. А мощность 1-2 кВт получается по твоей логике.
 А на самом деле без нагрузки там миллиамперы. Не задумывался, почему? Для переменного тока сопротивление индуктивности может быть в сотни раз больше, чем активное на постоянном токе. И у конденсаторов сопротивление переменному току совсем не бесконечность, а иногда и около 0 бывает.  


Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Alkarn сказал:

У силового трансформатора сопротивление сетевой обмотки вообще десятки Ом, 220/Ra=... ампер 5-10 будет. А мощность 1-2 кВт получается по твоей логике.
 А на самом деле без нагрузки там миллиамперы. Не задумывался, почему? Для переменного тока сопротивление индуктивности может быть в сотни раз больше, чем активное на постоянном токе. 

Да , я об этом знал , только как это сопротивление узнать . Для 6п14п надобно как минимум 5кОм 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Быстро и просто. Разработка бюджетного неизолированного источника питания на контроллере VIPer122

С помощью VIPer122 можно создавать как изолированные, так и неизолированные сетевые источники питания. Разберем самый простой и бюджетный вариант – разработку неизолированного понижающего источника питания с выходным током в несколько сотен миллиампер без трудоемких расчетов трансформаторов и компонентов обвязки.

Подробнее

Почитать хоть что-нибудь о принципе работы трансформатора. В диапазоне рабочих частот трансформатора   Rвх=Rн*(w1/w2)^2.
w - количество витков.
Если  Rн=4 Ом, то n (коэффициент трансформации)=35. От количества витков зависит нижняя рабочая  частота, если их намотать слишком много, получится "завал" верхних частот, снизится выходная мощность и увеличатся потери. Если лень читать теорию, не надо изобретать, повторяй то, что грамотные люди сделали.


Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пополнение линейки ViperPlus от STMicroelectronics

Компания ST обновила семейство ШИМ-регуляторов со встроенным ключом ViperPlus, выпустив новые бюджетные микросхемы VIPER122 и VIPER222, и микросхемы VIPER265K и VIPER267K, имеющие встроенный ключ MOSFET напряжением 1050 В. С их помощью возможно реализовать топологии: изолированный и неизолированный обратноходовой преобразователь (flyback), понижающий преобразователь (buck), повышающе-понижающий преобразователь (buck-boost).

Подробнее

Posted (edited)
6 часов назад, Alkarn сказал:

Почитать хоть что-нибудь о принципе работы трансформатора. В диапазоне рабочих частот трансформатора   Rвх=Rн*(w1/w2)^2.
w - количество витков.
Если  Rн=4 Ом, то n (коэффициент трансформации)=35. От количества витков зависит нижняя рабочая  частота, если их намотать слишком много, получится "завал" верхних частот, снизится выходная мощность и увеличатся потери. 

У меня получилось 1223(Ом?) , и этого катастрофически недостаточно , как тогда умные люди смогли ?... 

Edited by Миша попоров

Share this post


Link to post
Share on other sites

LED-драйверы LCM - бюджетное решение для умного дома!

Для более простого и бюджетного решения по организации управляемого освещения в здании с имеющейся системой KNX компания Mean Well предлагает готовые к использованию LED-драйверы семейства LCM/KN, управляемые по протоколу KNX. По своим техническим возможностям эти изделия похожи на драйверы из популярного семейства LCM/(DA).

Подробнее

2 часа назад, Миша попоров сказал:

У меня получилось 1223(Ом?)

Опять нужна ясность.:clapping:

Получилась расчётная или замерил намотанное?

Share this post


Link to post
Share on other sites

5 кОм - это усредненная величина. Может быть и 3,  и 8 - в зависимости от анодного напряжения и требуемой выходной мощности.
Ты не приводишь никаких данных, необходимых для расчета - мощность, напряжение на аноде, сопротивление нагрузки. Это как спросить "Ребята, у меня машина не заводится. Колес 4. Что делать?". Схем сотни, и все как-то работают. Вот, например данные из одной:
   Детали. Выходной трансформатор Тр1 выполнен на сердечнике из пластин УШ-19, толщина пакета пластин 25 мм. Пластины сердечника трансформатора собираются вперекрышку. Первичная обмотка трансформатора Тр1 имеет 3 000 витков с отводом от середины, намотанных проводом ПЭЛ 0,16. Вторичная обмотка II (рассчитана на подключение двух параллельно соединенных громкоговорителей типа 5ГД-14) (Сопротивление 2 Ом) имеет 46 витков провода ПЭЛ 1,2. Вместо указанного трансформатора можно применить выходной трансформатор от радиоприемника «Фестиваль», «Люкс» или «Дружба».  
http://www.radiolamps.ru/articles/pp/tubeamp_7.html
Приведенное сопротивление к лампам  (1500/46)^2*2=2127 Ом, ламп 2,  работают параллельно, на каждую 4253 Ом. 


Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Миша попоров сказал:

 только как это сопротивление узнать . Для 6п14п надобно как минимум 5кОм 

 

задаемся: Rн=8 Ом Ra= 4300 Ом

L1=Ra/(2*Pi*Fn*sqrt(m^2-1)) = 4300/(2*Pi*70*sqrt(1.2^2-1)) = 10.71Гн - индуктивность первичной обмотки (Fn - нижняя частота диапазона, m - коэф.искажений на этой частоте)

для твоего железа Sст=6,7см2 - площадь керна , lст = 24,6см - длинна средней магнитной линии керна

w1=450*sqrt(L1*lст*Sст) = 450*sqrt(10.71*24.6/6.7) = 2821вит - количество витков первичной обмотки.

n=sqrt(Ra/Rн)=sqrt(4300/8) = 23,184 - коэф. трансформации

w2= w1/n= 2821/n = 121.67 вит

округляем w1=2820 w2=122

тк у тебя железо стержневое для уменьшения потерь первичку делим 4 части , вторичку на две

итого две катушки а и б по три обмотки I = 705, II=705, III=61

соединяются первичка Iа+IIб+IIa+Iб   , вторичка IIIа + IIIб

Share this post


Link to post
Share on other sites
03.07.2020 в 23:01, Миша попоров сказал:

И как узнать Raa трансформатора?? По постояному току сопротивление трансформатора мизерное , по сравнению с выходным сопротивлением ламп. 

Сопротивление обмотки никакого отношения к приведённому сопротивлению нагрузки не имеет. Почитай на досуге:

Кризе С.Н. - Усилительные устройства - 1958.djvu

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
04.07.2020 в 22:17, 100482 сказал:

Опять нужна ясность.:clapping:

Получилось по формуле 

 

04.07.2020 в 23:09, Alkarn сказал:
04.07.2020 в 12:26, Alkarn сказал:

   Rвх=Rн*(w1/w2)^2.
.

 

 

 

04.07.2020 в 23:09, Alkarn сказал:

5 кОм - это усредненная величина. Может быть и 3,  и 8 - в зависимости от анодного напряжения и требуемой выходной мощности.
Ты не приводишь никаких данных, необходимых для расчета - мощность, напряжение на аноде, сопротивление нагрузки. Это как спросить "Ребята, у меня машина не заводится. Колес 4. Что делать?". Схем сотни, и все как-то работают. 

 

Ну анод - 300в , мощность 9-12вт(в разных источниках по-разному) сопротивление нагрузки 16 Ом с выходами на 8-4 ом

Мне скинули уже расчёт количества витков , которая была схожа с моим расчётом , разве вторичку немного видоизменить для выходы разных динамиков . буду мотать пока так , заработает - отлично , нет- переделаю точно так же , как умные люди делали

Edited by Миша попоров

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заработает в любом случае - хоть 500 витков намотай, хоть 5000. Только по разному - мощность будет разная, КНИ (коэффициент нелинейных искажений), полоса воспроизводимых частот могут отличаться. Но, не имея аппаратуры для проверки этих параметров, вряд ли что-то поймешь на слух. Единственное, из-за чего может не заработать - если секции трансформаторных обмоток неправильно включишь. Если по-простому мотать - 3000 с отводом от середины - такое исключено, но это у аудиофилов не комильфо, а по твоей системе нужно внимательно части обмоток соединять.


Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Раньше. По сути перестройка - это кризис, являющийся следствием в т.ч. и уничтожения промышленности из-за подсадки на нефтяную иглу. «Ни у кого в мире нет столько министров, сколько у нас, а дело идет погано. Но не ждите от меня, что я скажу: „Надо ликвидировать министерства“. Нет, на самофинансирование надо переводить всех. Советскую власть надо переводить на самофинансирование… Мне министерство не нужно. Мы „корм“ добываем сами, валюту добываем сами. Что нам может дать министр? Да ничего. Но это не значит, что не нужны координирующие центры — они нужны. Однако они должны кормиться от нас, а не от бюджета. Вот будет министр „мышей ловить“ — будем кормить. Не будет — не надо». — Из выступления В. Кабаидзе на XIX Всесоюзной партийной конференции, 1988 г.   потенциальный   Ты разговариваешь лозунгами.
    • Вот типичная схема включения микросхемы, если вход посадить на землю и у вас пропадает шум, это только обвязка на входе микросхемы. Усилитель усиливает то что приходит на вход, то есть, есть 1мВ вот и на выходе 10мВ, то что вы и слышите. Мудрить с новой платой смысла нет. Так же фон может идти от некачественного аудиокабеля. И последнее, темброблок просто так нельзя отключать, в нём собрана схема согласования входа усилителя с входом с другой аппаратурой звука. Изучайте матчасть.
    • Наша огромная страна и есть рынок сбыта. Даже людям в 200 ойро необходимо дома иметь бытовую технику от лампочки до индукционной плиты и телевизора. Немыслим без электроники весь наземный и подземный транспорт, машиностроение, пищевая, химическая, лёгкая  промышленность со множеством автоматики итд итп. Я замучаюсь все перечислять. Да пофигу, что было. Вопрос в том, что необходимо возрождать свое собственное производство во всех отраслях промышленности, а не покупать у китайцев .
    • Дорисуйте выпрямитель с конденсатором.
    • Операционник подключается к выходам темброблока, темброблок отключен и фактически вход TDA связан только с инверсным входом и землей через обвязку и конденсатором, вторая нога которого в воздухе. Сравниваю номиналы обвязки и даташитов на TDA2050 и UTC2030 - отличия в полтора - два раза, и вообще разводка какая-то странная.  Хочу выпаять одну из TDA  и собрать отдельно, заменить номиналы обвязки на рекомендуемые и проверить будет ли шум, если шума не будет то приходит идея сделать новую плату лутом и собрать по схеме из ДШ. До кучи можно будет трансформатор поменять на что-то вроде ТТП40 и вынести диодный модуль с конденсаторами ближе к трансу.    Нарисовал часть схемы после темброблока в KiCad, к сожалению номиналы SMD конденсаторов не видны (может они с обратной строны?). Некоторые номиналы сильно отличаются от того, что в даташите TDA2050 и TDA2030 (R19, R23, R34, C13, C15, C24), да и схема отличается (в даташите нет C39, C40, C20) может это приводить к шуму? 1597443486872_TDA.sch
    • Ну вот, пока на вас не наорёшь, совсем думать не хотите. Теперь понесу в ремонт. А ещё кто-то сказал что новую заказать, только негде, совсем нигде
    • Доброго времени суток всем! Подскажите пожалуйста, собрал инвертор, поварил, все не плохо! Решил подключить осциллятор для тиг сварки, при искровом разряде чегото контроллер перезапускается. Не знаю в чем может быть проблема. Стоит на защиту конденсатор и варистор по выходу, все как пологается, а такая вот неприятность. Помогите что добавить в схему?
×
×
  • Create New...